Заявка на предварительную оценку IT бизнеса
Это бесплатно. Мы свяжемся с Вами, зададим несколько вопросов и оценим бизнес.

Нажимая на кнопку, вы даете согласие на обработку своих персональных данныхи соглашаетесь c политикой конфиденциальности
ПОДКАСТ IT БИЗНЕС БРОКЕР

КАК ПОКУПАТЬ, РАЗВИВАТЬ И ПРОДАВАТЬ ИНТЕРНЕТ-КОМПАНИИ

Выпуск № 21: Мария Деригина, инвестор, владелица 200-х сайтов

10 мая 2018 года
Всем привет! на связи Алексей Комаров и это 21-й выпуск подкаста от IT Бизнес Брокер.

Пару слов для тех, кто слушает подкаст впервые. Я регулярно записываю интервью с предпринимателями, имеющими опыт продажи или покупки бизнеса, а также теми, кто привлекал инвестиции в свои проекты.

Вместе с нашими гостями мы погружаемся в детали и обсуждаем, как развивать бизнес в интернете, делать его привлекательным для инвесторов и зарабатывать на сделках.

Перед началом этого подкаста я бы хотел кратко анонсировать наш следующий вебинар, который состоится 30 мая в 7 часов вечера по Москве. На этот раз вебинар будет ориентирован на покупателей бизнесов и пройдет в закрытом режиме. На него попадут только наши постоянные покупатели и те, кто подтвердит свою личность и подпишет обязательство о конфиденциальности.

Такие предосторожности связаны с тем, что на этом мы вебинаре мы детально разберем три самых интересных на наш взгляд бизнеса из нашего каталога, проанализируем их текущее состояние, трафик, доходы, расходы, перспективы роста, риски и возможности для покупателей. В вебинаре будут участвовать собственники этих бизнесов, и у участников будет возможность задать им вопросы напрямую.

Итак, 30 мая в 7 вечера по Москве, ссылка на вебинар в описании к подкасту.

А теперь о моей сегодняшней гостье. Это предприниматель, инвестор и просто очень красивая девушка - Мария Деригина.

Мария специализируется на инвестициях в интернет-бизнес, и в данный момент у нее под управлением находится 200 сайтов, которые приносят ей ежемесячный доход около 20 000 долларов.

Мы поговорим о том, что общего у инвестиций в недвижимость и доходные сайты, и обсудим, почему эти самые сайты выгоднее покупать, а не делать самостоятельно с нуля.

Мария подробно расскажет, где искать прибыльные интернет-проекты, как их оценивать и что сделать, чтобы при покупке не нарваться на мошенников.

А еще я задам свои любимые вопросы - почему предприниматели продают прибыльные бизнесы и что должно изменится, чтобы сделок на нашем рынке стало больше.

Встречайте Марию!

Полная текстовая версия
Нажимая на кнопку, вы даете согласие на обработку своих персональных данных и соглашаетесь c политикой конфиденциальности
Краткое содержание

2.37- История начала работы с сайтами

4.12 – Инвестирование в сайты vs инвестирование в недвижимость

08.02 – Риски при покупке онлайн-бизнеса

10.18 – Состав онлайн-команды

11.54 – Модели монетизации сайтов, работа с рекламодателями

15.17 – Любимые темы для сайтов, заработок с сайтов

18.38 – Как выбрать хороший сайт для покупки

21.23 – Мошенничество при продаже сайтов

27.21 – Алгоритм поиска сайта для покупки, анализ сайта

38.02 – Налоги и онлайн-бизнес

40.41 – Тенденции рынка купли-продажи бизнесов и сайтов в России

42.39 – Обучение на курсе Марии Деригиной

46.23 – Рекомендация книги
Как слушать подкаст?

Вариант 1. Прямо на этой странице, для этого нажмите на кнопку Play выше.

Вариант 2. Через iphone, для этого перейдите по этой ссылке. На этой же странице Вы сможете подписаться на новые выпуски и тогда уведомления о них будут приходить прямо на телефон.

Вариант 3. Вы можете скачать выпуск на свой компьютер (планшет/смартфон) и прослушать в любой удобный момент.

Отзывы:

Если вам понравился выпуск, оставьте пожалуйста свой отзыв. Отзывы помогают сделать подкаст более популярным и доступным большему количеству людей. Это можно сделать на этой странице. На всякий случай здесь инструкция. Для отзыва вам понадобиться Apple ID. Если у вас его нет, можете зарегистрироваться здесь. Отзыв также можно оставить на нашей странице Вконтакте и Facebook.

Другие подкасты:

№1: Владимир Свешников, сооснователь и генеральный директор сервиса по поиску сотрудников Stafory

№2: Александр Румянцев, самый активный частный венчурный инвестор в России

№3: Вера Жукова, основательница юридического сервиса Юрбюро

№4: Катерина Ленгольд, вице-президент аэрокосмической компании Astro Digital

№5: Дмитрий Безнасюк, сооснователь сервиса Turbodealer

№6: Алексей Ремез, основатель сервиса для диагностики рака UNIM

№7: Сергей Фрадков, основатель стартап акселератора iDealMachine

№8: Виктория Виноградова, основательница стартапа Leadza

№9: Дмитрий Сергеев, онлайн-сервис Carrot quest

№10: Руслан Гареев сервис по ремонту мобильных телефонов fixland.ru

№11: Дмитрий Масленников, специалист по корпоративным инновациям, основатель disruptive.vc

№12: Наталья Шкиртиль, основательница интернет-магазина детских товаров babadu.ru

№13: Дмитрий Сутормин, венчурный инвестор

№14: Роман Арифуллин, сооснователь сервиса для автоматизации торговли LiteBox


№15: Евгений Тимощенко, владелец и руководитель типографии "Вишневый Пирог"


№16: Мария Кузнецова, директор по франчайзингу "Альтера Инвест"

№17: Дмитрий Чуркин, владелец агентства по проверке и оценке бизнесов

№18: Александр Горный, директор по стратегии и анализу Mail.ru Group

№19: Андрей Савельев, владелец доменного сервиса домены.рф

№20: Владимир Кобзев, владелец курьерской службы "Птичка"
Полная текстовая версия

Всем привет! на связи Алексей Комаров и это 21-й выпуск подкаста от IT Бизнес Брокер.

Пару слов для тех, кто слушает подкаст впервые. Я регулярно записываю интервью с предпринимателями, имеющими опыт продажи или покупки бизнеса, а также теми, кто привлекал инвестиции в свои проекты.

Вместе с нашими гостями мы погружаемся в детали и обсуждаем, как развивать бизнес в интернете, делать его привлекательным для инвесторов и зарабатывать на сделках.

Перед началом этого подкаста я бы хотел кратко анонсировать наш следующий вебинар, который состоится 30 мая в 7 часов вечера по Москве. На этот раз вебинар будет ориентирован на покупателей бизнесов и пройдет в закрытом режиме. На него попадут только наши постоянные покупатели и те, кто подтвердит свою личность и подпишет обязательство о конфиденциальности.

Такие предосторожности связаны с тем, что на этом мы вебинаре мы детально разберем три самых интересных на наш взгляд бизнеса из нашего каталога, проанализируем их текущее состояние, трафик, доходы, расходы, перспективы роста, риски и возможности для покупателей. В вебинаре будут участвовать собственники этих бизнесов, и у участников будет возможность задать им вопросы напрямую.

Итак, 30 мая в 7 вечера по Москве, ссылка на вебинар в описании к подкасту.

А теперь о моей сегодняшней гостье. Это предприниматель, инвестор и просто очень красивая девушка - Мария Деригина.

Мария специализируется на инвестициях в интернет-бизнес, и в данный момент у нее под управлением находится 200 сайтов, которые приносят ей ежемесячный доход около 20 000 долларов.

Мы поговорим, о том, что общего у инвестиций в недвижимость и доходные сайты, и обсудим, почему эти самые сайты выгоднее покупать, а не делать самостоятельно с нуля.

Мария подробно расскажет, где искать прибыльные интернет-проекты, как их оценивать и что сделать, чтобы при покупке не нарваться на мошенников.

А еще я задам свои любимые вопросы - почему предприниматели продают прибыльные бизнесы и что должно изменится, чтобы сделок на нашем рынке стало больше.

Встречайте Марию!

- Мария, привет!

- Привет!

- Спасибо, что нашла время на наш подкаст. Я впервые увидел тебя в интернете Вконтакте, по-моему, в связи с твоими инвестициями в доходные сайты. Как давно ты этим занимаешься?

- Уже, получается, 8 лет, с 2010 года. Я начинала тогда, потому что у меня маленький сын, на тот момент ему было 3 года, и я искала такое направление, которое я могла бы делать дома. У меня с прошлого бизнеса, в ранней юности, остался сайт, я стала на нем проводить эксперименты, читать форумы, искать информацию, что на этом можно зарабатывать. Увидела, что реально можно, и после этого стала покупать сайты уже с целью зарабатывать на них постоянные доходы.

- А почему именно покупать, а не делать самой с помощью нанятых программистов?

- Потому что это намного удлиняет цикл, когда покупаешь сайт, зарабатывать начинаешь сразу же, на следующий день. А если сайт создавать с нуля, то чтобы с него пошел доход, это займет где-то полгода, к тому же инвестиции на создание сайта могут оказаться больше, чем при покупке сайта, я молчу уже про время и про трудозатраты, связанные с созданием этого сайта.

- Ок. Давай по порядку. Ты в своем блоге рассказываешь об инвестировании в сайты и параллельно в недвижимость, насколько я смог прочесть. Что тебе нравится больше, и какая вообще связь между этими направлениями, потому что кажется, что доходность и риски вообще несопоставимы: на недвижимости можно зарабатывать, хорошо если 6-7 % в год, а на сайтах можно зарабатывать сто и больше, насколько мне известно. Что объединяет для тебя эти направления?

- Для меня эти направления наоборот очень похожи, потому что основная концепция для меня – это максимально пассивный доход, а сайты и квартиры как раз соответствуют этому. Сайты – это та же самая недвижимость, только в интернете, то есть мы можем их купить, как недвижимость, можем, грубо говоря, произвести ремонт сайта, чтобы у него поднялась доходность. Так и с квартирой: можно сделать в ней ремонт, чтобы сдавать ее дороже, и доходы потом практически полностью автоматизированы, что в сайтах, что в квартирах. В квартирах у нас на данный момент 8 объектов: это и студии, и хостелы, и обычная аренда, мы при этом можем добиться доходности 20-30% годовых за счет других стратегий, более агрессивных. Конечно, сайты более доходные, в среднем сайт окупается у меня за год, но есть случаи, когда сайт окупается за 3-4 месяца. При этом в сайтах больше рисков, недвижимость более стабильна, а сайты зависят от изменения поисковых систем, изменений в интернете, конкуренции и т.д.

- Я уточню: названные тобой показатели по недвижимости – это где?

- Я живу в Киеве, но по этим стратегиям люди открывают много таких объектов в России – я раньше занималась обучением по хостелам, у меня осталось много учеников, которые уже 4 года этим занимаются, у них успешные объекты, которые продолжают зарабатывать им деньги, у них окупаемость в среднем 2-3-4 года, потому что в России лучше ситуация, чем в Украине, с окупаемостью.

- Интересно, на мой взгляд, ставки 20-30% выше рыночных, если купить квартиру, она будет приносить до 10 %.

- Обычная аренда да, но мы делаем из одной квартиры 2-3 и сдаем их отдельно как 2-3 маленьких квартирки, это вариант студии, доходность будет порядка 20 % годовых. Или наставляем туда кучу кроватей и селим туда кучу людей, единственное отличие от классических хостелов у нас в том, что у нас люди живут не посуточно, а долгосрочно, но их много. В этом случае доходность 30-40 % годовых.

- Ок. Вернемся к сайтам – они больше в рунете или в украинском интернете по большей части?

- В рунете, конечно. У меня есть сайты с украинской доменной зоной, но все равно они зарабатывают на российских рекламодателях, потому что люди заходят и покупают ссылки в основном из России. Также у меня есть англоязычные сайты, это называется буржунет, там тоже есть свои плюсы, главное – это доход в долларах, и никакие скачки национальной валюты на доход не влияют. Но долларовых сайтов у меня меньше, 95% - это русскоязычные сайты.

- А почему так? Там конкуренция больше или меньше, чем у нас?

- В буржунете свои особенности, я не могу сказать, что там конкуренция больше. Конечно, сайтов там намного больше, там вообще это больше как бизнес – создание сайтов под продажу, но с другой стороны, там и рынок намного больше, потому что англоязычных стран много, люди заходят в большом количестве, есть классные темы, на которых хорошо можно заработать и которые у нас не являлись бы доходными.

- Хорошо. Давай по поводу риска и доходности закончим: ты как оцениваешь степень риска при покупке онлайн-бизнеса? С чем еще можно столкнуться кроме изменений поисковых алгоритмов Яндекса или Гугл?

- Это и есть основной риск, потому что периодически Яндекс или Гугл делает какие-то фильтры. Недавно был фильтр Яндекса, многие сайты попали под раздачу, сейчас потихоньку восстанавливается, но это было как из пушки по воробьям. Такое бывает, просто к этому надо философски относиться, особенно если сайты качественные, хорошие, они в любом случае могут пережить любой кризис и любое изменение поисковых систем. Если говорить про другие риски, это может быть взлом сайта или более узкие, редкие случаи, вирусы на сайт, возможно появление конкурентов в этой нише, вытеснение конкурентами твоего сайта из ТОПа.

- А какая у тебя обычно стратегия в связи с этими поисковыми фильтрами? Что ты будешь делать, если твой сайт столкнется с Баден-Баденом, например?

- У меня этого фильтра не было, я в ноябре поехала отдыхать в Париж и смотрю, что сайт, который я только купила, причем купила дорого, за 11 000 долларов, попал под фильтр, и у меня настроение испортилось. Я пообщалась с людьми, почитала форумы, и так как мой сайт был качественный, полностью соответствовал всем критериям, я просто подождала, и он через 2 недели вышел из под этого фильтра. Сейчас у него посещаемость намного больше, чем была тогда в ноябре.

- То есть если проблемы происходят, ты не бросаешь сайт, занимаешься им и проблемы устраняешь?

- Да. Большинство проблем можно решить.

- Ок. Сколько всего у тебя сайтов?

- Всего около 200 сайтов, это часть моих и часть под управлением, у меня около 70 сайтов под управлением и 120-130 моих сайтов, из них хорошо доходные – это больше половины, то есть которые приносят в месяц 50-70 долларов, а есть те, которые приносят 1 000-2 000 долларов.

- А кто у тебя в команде? Как ты с таким хозяйством справляешься? Сколько нужно человек иметь в штате?


- Конечно, у меня есть люди, которые работают. Сайты я называю пассивным доходом, но понятно, что нужна команда. А у людей часто есть заблуждение, что если доход пассивный, то вообще ничего делать не надо, людей никаких нанимать не надо. Даже в недвижимости, которая считается пассивным доходом, даже в обычной аренде случаются какие-то проблемы, когда надо делать ремонт, решать вопросы квартиранта и т.д., то есть это тоже надо понимать. В случае сайтов у меня работает девочка, которая управляет всем, есть барышня, которая занимается теми, кто пишет статьи, контролирует их, около 10 человек пишут статьи, потому что сайтов у меня много, и еще есть технический специалист, которого мы привлекаем в случае необходимости.

- Мне кажется, при таком количестве сайтов технические проблемы будут каждый день возникать. Или нет?

- Технический специалист получает ежемесячную сумму за те сайты, которые он контролирует. Если проблема возникает, он ее сразу же решает, если это большая проблема, то мы ему дополнительно доплачиваем за это.

- То есть у тебя в штате 2,5 человека и еще на фрилансе копирайтеры?


- Да.

- А какие модели монетизации ты чаще всего используешь на своих сайтах?

- Раньше у меня основной доход был на ссылках, это когда мы размещаем на сайт статью со ссылкой на сайт рекламодателя, благодаря этому рекламодатели поднимаются в поиске Яндекса. В этом типе монетизации не играет значительной роли посещаемость сайта, качество может быть среднее, главное, чтобы сайт был тематичный рекламодателю и высокий показатель ТИЦ – это тематический индекс цитирования, и чем он выше, тем можно дороже продать эту ссылку. Это первый тип дохода, раньше он у меня был основной, 90%. Но в последний год я решила уравновесить разные стратегии, чтобы минимизировать риски. И сейчас у меня доход со ссылок и с кликов.

- Если говорить о размещении ссылок и продаже, у меня два вопроса: там же прямые рекламодатели, их же надо где-то находить, администрировать, деньги с них получать.


- Есть биржи, которые являются посредниками, к примеру, моя любимая биржа – это GoGetLinks, там очень много рекламодателей, еще Миралинкс, я начала заниматься биржами с 2010 года, как только они появились.

- Насколько мне известно, Яндекс и Гугл активно сейчас декларируют, что эти ссылочные способы продвижения ушли в прошлое, сейчас нужно делать сайты для людей с уникальным интересным контентом, тогда сайт будет расти в поисковой выдаче. И вроде как многое на этом рынке поменялось с точки зрения ссылок, они стали неактуальными, а ты говоришь, что все равно заказов много?


- Все равно ссылки покупают, ни один коммерческий сайт продвинуть в ТОП без ссылок невозможно. Конечно, сайт должен быть качественный, полезный пользователю, правильно сделанный, но все равно все сайты закупают ссылки для продвижения, даже информационные сайты закупают хотя бы 10-20 ссылок. По поводу смены алгоритмов, за эти 8 лет они периодически меняются, основная идея ссылок – чтобы на сайт ссылались естественным путем, идет борьба с покупными ссылками, а с естественными они не борются, поэтому идет тенденция, что ссылки должны выглядеть естественно, даже если они покупные.

- Какие у тебя любимые темы для сайтов, какие ниши ты используешь?

- Моя любимая тема – это строительство и недвижимость. Мой первый сайт был, когда я еще занималась маркетинговыми исследованиями рынка недвижимости, для этого сайта я сама писала статьи, больше я этого уже не делала, но все равно мне эта тема близка, она мне нравится, и к тому же она очень доходная. Поэтому большинство моих сайтов по этой теме, также еще есть дизайн интерьеров, причем и русские, и англоязычные.

- А доходность ниши сайта определяется средним чеком, который готовы рекламодатели платить, или популярностью ниши в плане объема трафика, который приходит на эти сайты, что важнее?


- Важно, насколько эта ниша интересна для рекламодателя. В строительной нише продвигаются те, кто, например, продают кирпичи, строительные услуги оказывают и т.д., и они готовы платить много, поэтому эта тема доходная, потому что рекламодателей много, и они много платят.

- Сколько ты зарабатываешь на сайтах, которые у тебя есть?


- В данный момент я вышла почти на 20 000 долларов, половина из них со ссылок, половина с AdSense, рекламной сети Яндекс.

- Это со всех сайтов, твоих и тех, которые у тебя в управлении находятся?


- Да.

- А как ты строишь отношения с людьми, которые передают сайты в управление? Какой твой процент?

- У меня есть инвесторский проект, мы его запускали год назад, но больше мы его не расширяем, потому что для меня в данный момент больше стратегия покупки сайтов для себя, а не для инвестфонда. Скажем так, моя команда получает 50% за управление, но эти проценты тоже еще делятся, я не все эти 50% получаю.

- То есть на данным момент ты сконцентрирована на управлении собственным портфолио.


- Да, мы последний раз набирали инвестфонд летом прошлого года, сейчас я больше покупаю сайты для себя, экспериментирую, применяю новые интересные стратегии.

- Давай подробнее поговорим, как покупать, держать и продавать сайты. Ты только покупаешь или продаешь тоже?

- Обычно я только покупаю, продаю редко, только если мне предложили хорошую цену и я вижу, что могу сделать хорошую капитализацию: например, купила сайт за 500 долларов, а через полгода продала его за 10 000. И потом на эти деньги могу купить много маленьких сайтов и растить их, реинвестиция получается.

- А как выбрать хороший сайт для покупки? На что стоит внимание обращать в первую очередь? Кроме ниши, с нишей мы уже определились.


- Если мы говорим про сайт под ссылки, то наличие его в биржах, Гогетлинкса и Миралинкса, надо обязательно смотреть, чтобы продавец показывал скрины доходов, сколько он заработал за последние полгода, 3 месяца, чтобы видеть, по какой цене он продает ссылки, к примеру, как часто к нему приходят заявки, еще есть субъективные показатели в биржах, это мы на курсе рассказываем, у нас есть специальный чек-лист, по которому мы анализируем сайт перед покупкой.

- Давай по порядку. Ты говоришь, что сайт должен быть зарегистрирован на биржах ссылок. Вопрос в чем – это длинный процесс, связанный с тем, что сайту могут отказать на этой бирже или что?


- Там вопрос модерации, может быть такое, что сайт можно купить, вроде все хорошо, подать его в биржи и его не примут – и что с ним делать?

- А почему его могут не принять?

- Не понравится внешний вид или будут вопросы к посещаемости или еще к чему-то. Это такие стандартные причины.

- То есть это субъективные причины, по которым модератор может принять или отказать?

- Мне кажется, да, субъективные, хотя они утверждают, что объективные. Но бывает, что хороший сайт не берут, а плохой берут.

- А где сложнее зарегистрироваться – на бирже ссылок или в рекламной сети партнерской Гугл и Яндекс?


- Везде есть нюансы. Если Google AdSense принял первый сайт, потом спокойно можно добавлять второй, третий и тд того же самого аккаунта уже без прохождения модерации. А Миралинксе и GoGetLinks биржа -каждый сайт нужно подавать на модерацию.

- Ты упомянула необходимость проверки скриншотов, но мне кажется, что это недостаточно безопасный метод, ведь их можно подделать, нарисовать, ты не просишь предоставлять доступ уже непосредственно к платежному аккаунту?


- Можно. Во-первых, я разбираюсь в теме и знаю, будет ли сайт врать, но если есть вопросы, я либо беру гостевой доступ, либо делаю видео прогулку, то есть человек снимает видео экрана, как он ходит по аккаунту своему – это для буржунета.

- То есть ты говоришь, какие кнопки нажимать, и он нажимает, заходит?

- Да, через скайп, демонстрация экрана.
- А с какими самыми распространенными видами мошенничества можно столкнуться при покупке сайта? Расскажи интересные кейсы.

- Сталкивалась с накруткой посещаемости и накруткой кликов, обычно это накручивают в буржунете, потому что там выше доходность, стоимость кликов дороже.

- Как они это делают? Механика какая?

- Например, они могут заказывать через специальные сервисы, чтобы на сайт заходили люди с разных стран и кликали по рекламе, и платить им за это. Понятно, что прибыль хорошая получается. Некоторые даже сами заходят через vpn, таким образом они накручивают доход и мало кто потом в этом признается. Я так купила сайт за 60 000 рублей, у него доход был в район 10 000, после покупки доход стал пару тысяч рублей, потому что остальное было накручено.

- Как это определить? Как обезопаситься от такого мошенничества?

- Смотрим, какая посещаемость, делаем анализ по всем фронтам, реально ли эти слова в топе и по ним заходят люди и тд. То есть если есть сомнения, нужен более глубокий анализ.

- В целом, если говорить о продавцах на Telderi, сколько среди них мошенников?


- Я не думаю, что много, процентов 5, иначе ему понизят рейтинг и с ним не будут работать.

- То есть надо обращать внимание на рейтинг продавца.


- Да, там можно посмотреть при рейтинге в 500, сколько в плюс, сколько в минус.

- А давай про мультипликаторы. Сколько месячных прибылей должен стоить сайт в среднем на рынке, если он нормальный, там нет мошенничеств и на нем можно зарабатывать? Какая среднерыночная адекватная цена сейчас?

- Под ссылки мы учим учеников покупать с окупаемостью 6 месяцев, надо смотреть на сам сайт, если он более рискованный, то 3 месяца может быть окупаемость. Если мы говорим про сайты под посещаемость, то в среднем это 18 месяцев окупаемость, но если сторговаться, у меня получалось купить и за 10 месяцев окупаемости, но сайты под клики дольше отбиваются, но там доход более пассивный, чем в сайтах под ссылки.

- Потому что не надо смотреть постоянно на биржу, искать заказы?

- Да. Есть сайты, которые я купила, год ими не занималась, а они продолжают приносить деньги на кликах.

- В районе 18 месяцев, правильно я услышал? При этом можно торговаться.


- Да.

- Какой у тебя средний чек на покупку сайта? За какие деньги ты обычно покупаешь?


- Раньше я покупала до 100 000 в среднем, в последнее время у меня стратегия как в игре Монополия, когда есть много маленьких зеленых домиков, и я решила, что пора переходить к большим красным отелям, и сейчас я покупаю сайты уже дороже, за 600 000 рублей могу купить и за млн могу. Это под клики. Под ссылки сайты я покупаю недорогие, до 100 000 рублей, а под клики я могу купить и за млн рублей.

- Где ты находишь эти сайты? Опиши процесс.

- Сейчас у меня уже наработана очень большая база продавцов, если у них я не могу найти, то иду стандартным путем: это Telderi, это форумы, там тоже можно найти неплохие предложения. На Flippa я сайтов не покупала, только продавала. И у нас еще свои способы, схемы, как писать напрямую сайтам, мы находим их в поиске по алгоритмам и пишем напрямую – тоже очень хороший способ для покупки.

- А почему ты не покупала на Flippa? Какая-то проблема с этой площадкой?


- Нет проблемы, просто не было необходимости, я покупала англоязычные сайты у продавцов, которые находятся в России или Украине и здесь делают сайты, я покупала их здесь напрямую.

- Понятно. Flippa – это прародитель нашего Телдери, в последнее время резко прибавила и стала настоящей корпорацией – как ты думаешь, какое будущее у нашего Телдери?


- Телдери тоже растет, на нем одновременно продается 15-16 000 сайтов обычно, и я думаю, этот рынок и дальше будет расти, потому что большинство людей интересует такой доход без активных действий, к тому же можно делать это дома, не надо сидеть на работе в офисе. Поэтому, я думаю, это все будет расти и развиваться.

- Ты давно в теме, с 2010 года, как меняется рынок купли-продажи сайтов, какие основные тенденции ты можешь выделить?


- Если мы говорим про сайты под ссылки, я не могу сказать, что у них цена растет. У посещаемых качественных сайтов наоборот, стоимость их покупки растет, если говорить потом с целью последующей перепродажи, то такие сайты выгоднее, потому что через год, даже ничего с ними не делая, их можно продать дороже в полтора-два раза. И плюс это время на них зарабатывать.

- По нашим наблюдениям, IT Бизнес-брокер, в России к продаже бизнеса в целом относятся настороженно, часто говорят, что если бизнес прибыльный, то никто продавать его не будет, и что-то здесь не так, если продавец хочет свой прибыльный бизнес, сайт, продать. Как ты считаешь, почему продают прибыльные сайты, которые прямо сейчас приносят доход?

- У меня есть примеры знакомых, которые продавали сайты, которые приносили им 200-300 000 рублей в месяц, продавали за 4-5 млн рублей, чтобы купить квартиру в Москве, к примеру или в Подмосковье. То есть людям нужно вывести деньги из оффлайна в онлайн или что-то купить, или во что-то вложить, или просто нужны деньги – были грустные случаи, когда деньги нужны были на лечение, к примеру. Или моя причина продажи сайтов: я на нем уже хорошо заработала, он классно раскручен, я могу дорого его продать и купить несколько сайтов попроще на более стартовых простых позициях, раскрутить их, капитализироваться и зарабатывать еще больше.

- То есть за счет того, что они находятся на низкой базе, у них перспективы роста выше, чем у сайтов, которые уже много получают, верно?

- Да. Есть показатели, сколько можно на сайтах зарабатывать, и я понимаю, что мы уже достигли максимальной планки дохода в месяц, его можно продать и купить сайт, который зарабатывает в 2 или в 3 раза меньше, чем могли бы зарабатывать, раскрутить их, и получится, что у меня доход будет относительно выше, чем если бы я тот сайт придержала.

- Ок. А ты когда сайты для покупки ищешь, у тебя есть индикаторы, красные лампочки подозрения на какие-то мошенничества? На что ты в первую очередь обращаешь внимание, еще до того, как ты начинаешь копаться в метриках, Личных кабинетах? Интуитивные такие вещи есть у тебя?


- Про интуитивные надо подумать. Но вот сайт под фильтром я не куплю, это уже к мошенничеству относится, в том плане, что у него проблемы с поисковиками. А так я даже не могу ответить, на какие моменты интуитивно я смотрю. Смотрю на продавца, на то, как он общается. Если мне не нравится, как он общается, отказывается показывать скрины доходов, делать видео прогулку, сначала настаивает на ставке, а потом все покажет, то я с ним дальше говорить не буду, потому что кота в мешке я точно покупать не буду, мне такие варианты не подходят. То есть смотрю на общение с продавцом, расположен ли человек дать больше информации.

- На мой взгляд, в первую очередь надо обращать внимание на соотношение дохода и стоимости сайта, если он продается дешево, то там скорее всего что-то не так.


- Да, это понятно, просто я думала, этот момент предполагается, поэтому я его не назвала. Конечно, если сайт, к примеру, в месяц зарабатывает 30 000 рублей и продается за 50 000 рублей, то явно с ним что-то не так, может оказаться, что он сделан под какую-то временную нишу, которая только сейчас работает, а через месяц-два она уже не будет работать, или окажется, что накрученные клики. Или бывает такое, что одна статья вышла в ТОП, и все люди заходят только на нее, если эта статья потом выйдет из ТОПа, то посещаемости у сайта не останется, и обычно продавцы пытаются такой сайт слить побыстрее и подороже.

- То есть дифференцированы должны быть источники дохода, разные сайты и разные статьи на этих сайтах для более устойчивого дохода.

- Конечно.

- Ок, давай вернемся к причинам продажи прибыльного бизнеса, допустим, человеку нужны деньги на свои неотложные нужды, допустим, лечение. Как ты действуешь, чтобы понять, действительно ли ему нужны деньги или он что-то скрывает и не договаривает по поводу своего бизнеса?

- Мы внимательно анализируем сайты, есть специальный чек-лист, по которому мы все видим, можно зайти на биржу, к рекламодателю посмотреть на сайт. То есть главное – это анализ, тут нет эмоций, чисто логика и логичный анализ сайта и его показателей, их соотношение. Например, не может быть низкий ТИЦ и высокий доход на ссылках.

- А ты вообще спрашиваешь о причинах продажи?


- Если сайт вызывает у меня какие-то подозрения, тогда я спрашиваю.

- И какой ответ тебя удовлетворяет?


- Обычно говорят, что нужны деньги для оффлайн-дел: машина, ипотека.

- Согласен, ипотека - распространенная причина продажи бизнеса, но часто она не устраивает наших покупателей. Они говорят, что если человеку нужны деньги, пусть пойдет и возьмет кредит в банке под 15%, зачем же ему продавать бизнес, который приносит 100 % в год. Как тебе такая логика?

- Кредит тоже не так просто получить, особенно если нужна большая сумма, 2-5 млн рублей. К тому же деньги обычно нужны срочно, а кредит – это месяц рассмотрения, а то и больше, многие владельцы сайтов не декларируют свои доходы и не смогут обосновать банку, как они будут рассчитываться потом с ним. Поэтому продажу сайта я считаю нормальным вариантом, если нужны срочно деньги. Но я сама редко продаю сайты, только если мне нужно срочно капитальнуться, нашла хорошую покупку, а денег свободных нет.

- Ты упомянула налоги, скажи, пожалуйста, как ты думаешь, какая часть предпринимателей в этой сфере ведет бизнес легально и регистрируется как ИП?

- Я думаю, не больше 20-30%, потому что большинство владельцев сайтов не зарабатывают млн, а где-то 50 000 рублей в месяц, эта не та сумма, которая заинтересует государство. У меня есть знакомый, который с сайтов зарабатывает млн в месяц, но официально показывает 100-200 000, их прокручивает через ИП и платит налоги.

- А как можно не показывать деньги с Google AdSense? Они же должны приходить на карту?

- К примеру, в рунете их можно выводить на Рапиду, оттуда можно выводить на Вебмани, к примеру, можно выводить на Киви или на карту, то есть можно с Рапиды вывести в несколько мест и показать не все.

- Там, наверное, ограничена сумма без авторизации? Как на Киви – 15 000 рублей, по-моему.

- На тот же Киви мы выводим достаточно большие суммы, и никаких вопросов к нам нет. Мы для себя определили порог, что если сумма до 500 000 рублей в месяц, то вопросов не возникает.

- Для слушателей наших оговорка, мы не призываем обманывать государство, наоборот, надо платить налоги, тогда все будет хорошо в стране, где вы живете.

- Я налоги плачу кстати. Просто в Украине есть такая система, что можно платить фиксировано небольшую сумму.

- Что-то вроде патента?

- Да.

- У нас тоже есть, правда, подходит не для всех сфер деятельности.
Ты говорила несколько раз про западный интернет, американский, европейский, и мы все знаем, что там сделок по продаже бизнеса кратно больше. Как ты думаешь, что должно произойти на нашем рынке, чтобы сделок по купли-продажи бизнеса стало больше? Чтобы предприниматели смелее участвовали в этом процессе?

- Может быть, надо больше доверия к этой теме. Потому что я вижу по ученикам, по другим людям, что они сомневаются: я куплю, а деньги потеряю. Чтобы было больше доверия, нужно в этой теме больше разбираться. Я думаю, постепенно этот процесс идет, и в ближайшие годы рынок будет расти.

- А если более широко на этот вопрос посмотреть, брать не только интернет-бизнесы, а бизнесы вообще? Многие считают в России, что если ты бизнес сделал, то все, это до конца, как женитьба, например. В Америке не так, там нормально сделать бизнес, через два года продать, опять сделать и продать. Чего не хватает у нас?

- Я думаю, это вопрос менталитета, потому что американцы более рискованные, более предприимчивые, более активные, а у нас люди больше чего-то ждут. Но я тоже думаю, что это вопрос времени, вопрос смены поколения, я это связываю больше с внутренними страхами и проблемами, такое недоверие и боязнь рисков, хотя надо понимать, что даже без минимального риска роста не будет.

- Ты несколько раз упоминала про свой курс – расскажи, пожалуйста, подробнее, чему ты учишь, в каком формате, сколько это стоит, какие результаты у твоих учеников?

- Есть обучение, продолжительностью месяц или два, в зависимости от версии, где мы подробно рассказываем, какие есть доходы на сайтах, как покупать сайты – этому много уделяется внимания, потому что стратегически важно купить хороший сайт, иначе потом его невозможно будет вывести на адекватный доход. У нас много учеников, которые в месяц уже зарабатывают 200-300 000 после курса, есть те, кто пусть и разово, на перепродажах, но зарабатывали и млн рублей. А в среднем 20-30% людей после обучения остаются с хорошо доходными сайтами, еще 20% зарабатывать 10-20 000 рублей в месяц как прибавка к зарплате.

- А как ты строишь обучение? Это вебинары онлайн? Или ты уже записанные видео уроки предлагаешь?

- Это микс, обучение идет в закрытой группе Вконтакте, там есть уже записанные уроки и живые, домашнее задание мы проверяем, у нас есть методисты для этого, и технические специалисты, потому что у многих людей паника, как перенести сайт к себе и тд. То есть у нас есть команда, которая помогает со всеми этими вопросами. После сдачи основных домашних заданий мы допускаем человека к покупке сайтов, ее я контролирую лично.

- При этом бюджет ученик сам выделяет на покупку?

- Конечно. Есть люди, которые даже на обучение денег одолжили, а вышли к очень хорошим результатам. А кто-то сразу несколько сайтов покупает, у них, конечно, быстрее идет процесс, но в любом случае все постепенно раскручиваются, даже с минимальными вложениями.

- А сколько стоит обучение?

- В зависимости от версии, от 30 000 до 100 000 рублей. Бывают скидки.

- А чем версии друг от друга отличаются?


- Первая версия – просто разбираться в этом, основу делать самому, минимально привлекать людей, иметь сетку до 5 сайтов. Вторая версия – это уже большая сетка 10-20 сайтов и максимальная автоматизация процесса, я отдаю все свои чек-листы, наработки. И третья версия – с моей личной помощью, когда я на связи постоянно, это VIP-версия.

- То есть вопрос в твоем вовлечении, чем оно больше, тем курс дороже.

- Да.

- Ок. Порекомендуй, пожалуйста, хорошую книгу для наших слушателей. У нас есть такая традиция, все гости нашего подкаста рекомендуют что-то почитать.

- Моя любимая книга – это Стивен Кови «7 навыков высокоэффективных людей», она и мотивационная, и советы по бизнесу, и тайм-менеджмент, и личная эффективность.

- Спасибо. Такая популярная книга, наверное, надо ее периодически перечитывать.

- Еще мне нравится у него книга «Главное внимание – главным вещам».

- Ок. Мария, спасибо большое, что время нашла, очень интересно пообщались.

- Хорошо, я тоже рада была пообщаться.
Made on
Tilda