Выпуск 60: Ольга Любимцева - руководитель редакции DeepSea.Media

Текстовая версия подкаста

П: Всем привет, это наш юбилейный шестидесятый выпуск подкаста, с вами снова я,  Парамонова Нина, руководитель «IT BB» и «Telderi». Сегодня я пообщаюсь с Ольгой Любимцевой, владельцем редакции «deepsea.media», которая создаёт контент для Яндекс Дзен под ключ. Она долгое время занималась созданием, развитием и продажей информационных сайтов, в том числе и на Telderi, работала долгое время на радио. Мы поговорим преимущественно о дзен-каналах. Ольга расскажет стоит ли туда сейчас заходить, можно ли заработать много денег и даст несколько советов начинающим. Приятного прослушивания!

П: Ольга, добрый день, сегодня поговорим с вами о насущной теме в сфере IT, в кругах вебмастеров Яндекс Дзен. Начнем с самого начала, расскажите, пожалуйста, о своем жизненном пути, мы знаем, что вы долгое время работали на радио, затем начали заниматься информационными сайтами, после чего открыли собственную редакцию. Расскажите, как вы строили свой путь предпринимателя?

О: да, добрый день, всё верно, действительно, я работала на радио какое-то время. Далее мы с мужем открыли свою студию звукозаписи, я занималась с рекламой, а потом наступил кризис, если не ошибаюсь двенадцатого года, и когда рекламный рынок был в упадке нам пришлось искать новые источники дохода. До этого я уже интересовалась темой создание сайтов, меня интересовала как техническая сторона, так и творческая. В тот момент я организовала форум своих коллег звукорежиссеров и дикторов, он существует, кстати, до сих пор. Но когда наступил кризис я поняла, что это возможность использовать хобби в качестве основного источника дохода, так и получилось. В итоге я ушла полностью в сайты. В семнадцатом году, когда узнала о существовании яндекс дзен, я поняла, что это снова то чем я всегда любил заниматься, то есть, дзен это про создание контента для аудитории, под аудиторию. Не под поисковые запросы, а именно под интересы аудитории. В принципе это то, чем я занималась всю жизнь ранее на радио, потом на форуме и теперь вот в дзене. Поэтому дзен для меня стал сейчас, пожалуй, основным направлениям.

П: а когда наступил тот шаг, когда вы поняли, что нужно масштабироваться? Вот у вас есть форум, вы решаете заниматься сайтами, вы проходили какие-то обучения, курсы или всё делали самостоятельно?

О: да, я проходила курсы. Сначала у меня были попытки создать свой личный блог и на этом заработать, тогда блогерство было очень модным. Стать блогером тысячников было очень почетно, престижно и все считали, что это сразу бешеные деньги. Я стала блогером тысячников, но денег не получила, точнее получила, но совсем не то, что ожидала. Поэтому пошла на обучение, я училась Роман Пузата. Прошло несколько его марафонов, прошла премиальные программы и вот сейчас мы с Романом уже работаем как партнеры, он приглашает меня выступать на свои мероприятия. Поэтому да, обучение было, именно это помогло хобби превратить в бизнес. Потому что был изначально подход больше творческий, действительно, как творческий человек я никогда не рассматривала сайты с точки зрения дохода, больше смотрела на то, что мне нравится делать. Но общаясь с ребятами в окружении Романа, общаясь с другими учениками его, мы постепенно становились друзьями, и я постепенно училась быть предпринимателем.

П: а у вас был какой-то очень интересный кейс? Спустя год год после обучения у Романа, вы продали сайт за 600.000 рублей.

О: но это не самое интересное кейс был, я продавала сайты и дороже. Да, первый сайт, который я запустила на первом марафоне, через 8 месяцев я продала за 600 000. На тот момент этот сайт был первым в теме домоводства. Могу даже назвать домен[EG1]  - masterkit.ru. Так получилось, что через какое-то время я его выкупила уже у третьего нового владельца после себя. И в этом снова продала, потому что я поняла, то есть, я уже отношусь к сайтам действительно как к бизнесу, а не как к каким-то хомячкам, которых хочется содержать даже если денег они не приносят.

П: а где искали покупателей для своих сайтов?

О: конечно же на telderi, я один из наверное первых ваших участников, ну по крайней мере у меня были продажи еще до того как я превратила своё хобби бизнес. Потому что слышала, что можно продавать и покупать цифровые активы и на telderi продавала несколько своих сайтов, правда продажи были конечно менее успешными. Несколько тысяч рублей я, конечно, заработала на этом и это уже было как первая пуля, когда ты не знаешь сработает или не сработает идея, но ты делаешь что-то и получаешь какие-то маленькие деньги, понимаешь, что, наверное, там можно заработать и больше.

П: а насколько быстро вам удалось продавать сайт? Ну даже возьмем, к примеру тот, о котором мы сейчас говорили.

О: вообще, у меня всегда аукционы длятся в районе недели и повторно не требуют перезапуска. Не знаю, может быть, мне так везёт с покупателями, но обычно находятся на мои сайты. А вот именно этот сайт, там была не очень такая приятная история, потому что покупатель уговорил меня закрыть досрочно аукцион, предложил 700 000, но деньги не заплатил, счет не пополнил, по сути дела просто сорвал аукцион. И тогда мне пришлось обратиться уже к следующему по счёту покупателю, который сказал, что готов купить у меня сайт за 600 000. Возможно, я бы продала его более удачно, если бы была опытным продавцом, но на тот момент мне 600 000 казались просто нереальные какой-то суммой, поэтому я согласилась даже на это.

П: а скажите, вы сейчас продолжаете заниматься сайтами?

О:  да, конечно.

П: а у вас есть какая-то команда, группа сотрудников? И с чего начиналась? Вы делали всё самостоятельной - и за программиста, и за вебмастера, и за маркетолога или у вас были какие-то сотрудники?

О: изначально делала всё сама и у меня была такая позиция, что я должна во всём сама разобраться. Я даже верстку для своего первого сайта делала сама.
Прошла курс и сделал верстку. Написала первую статью сама, но потом поняла, всё-таки дошло до меня, что таким образом я далеко не едут. И, естественно, начала уже обращаться к фрилансерам за вёрсткой, за дизайном. Потом у меня появился первый сотрудник, это был контент-менеджер девушка, которая до сих пор работает у меня в команде. Ну, естественно, я обращалась к авторам на бирже, но сейчас у меня уже полноценная команда мы редко обращаемся к биржам копирайтинга, в основном мы уже даже сами иногда оказываем услуги по написанию текстов для других вебмастеров.

П: а в какой момент вы поняли, что пора идти в Яндекс Дзен?

О: как только появился яндекс дзен. Это произошло в тот момент, когда я ещё тестировала сайта Facebook. Была такая тема, когда можно было найти хайповую тему статьи, разместить у себя на сайте и анонсы в группах Facebook размещает. Таким образом некоторым ребята удавалось хорошо заработать, я тоже вошла в эту тему и только начала её осваивать, услышала о том, что есть яндекс дзен, можно установить плагины для того, чтобы получить дополнительный трафик. Я этот плагин установила, потому что он был бесплатный, это заняло это у меня буквально две минуты, а на следующий день я очень удивилась, когда открыла метрику. У меня было 2000 посетителей непонятно откуда. Я начала разбираться, увидела, что это из дзена, я обрадовалась. На следующий день у меня уже было 10 000 посетителей из дзена, а через месяц уже двести тысяч посетителей из дзена. Поэтому можно сказать, что это ты такая счастливая случайность. Я вовремя поставила плагин, заметила закономерности, ну а дальше уже оставалось просто писать статьи под аудиторию.

П: а есть ли у вас каналы в Яндекс Дзен, которые не привязаны к сайтам?

О: да, мы сейчас на них и делаем упор, в основном их развиваем. Таких каналов много.

П: та история, что после того, как вы увидели классный прирост аудитории на сайтах, спустя какое-то время трафик изменился? Он вышел на прежнее свое положение?
Или так же продолжал увеличиваться и на каком-то уровне задержался?

О: в 2017 году может быть кто-то помнит, дзен в конце 2017 года массово забанил очень много сайтов, причём так никто и не понял закономерности. Просто ощущение было, что половину сайтов исключили из дзена, а потом обратно вернули через какое-то время. В тот момент для меня это было прямо серьёзная посадка, потому что я на тот момент сфокусировался только на работе с дэном, с сайтами. И у меня доход упала в 10 раз. То есть, все мои сайты были исключены на тот момент, для меня это было серьезным испытанием. С тех пор я стараюсь не класть все яйца в одну корзину, потому что моя подруга, которая добавляла не как я там пять сайтов, а все свои сайты какие были, и она их вела, у неё было порядка 50 проектов, у неё что-то осталось. А из моих пяти ничего не осталось. И я могу сказать, что дзен это скорее не про стабильность, потому что может быть всякое. Здесь главное, если ты почувствовала что дзен это твоя темы, ты умеешь с ней работать, не нужно винить алгоритмы, администрацию дзена или судьбу. Нужно просто прислушиваться к правилам, которые, естественно, становится все жестче, потому что площадка развивается, конкуренция растет и правила будут в таких условиях конечно же ужесточаться. Ну вот если ты хочешь работать в долгую, то ты должен эти правила учитывать в своей работе и стараться как можно быстрее меняться.

П: а можно ли сейчас заходить в эту историю? Мне кажется, что уже самые актуальные темы наполнены, и чтобы войти допустим в какую-то тему, нужно очень много потратить средств на маркетинг, на раскрутку своего канала, чтобы конкурировать с топчиками, которые существуют.

О: ну понятно, что сейчас, как в первые дни существования дзена уже невозможно зайти, писать какую-то ерунду и получать миллионы. Рынок развивается, конкуренция становится выше, это значит, что требования к участникам растут.
Но это не значит, что новичок не может зайти, сделать или выкупить хороший канал и таким образом развиваться. У меня есть примеры учеников, которые даже после посещения моих бесплатных марафонов не просто выходили на монетизацию, но и добавляли свои каналы в нирвану буквально за несколько месяцев.
Нирвана — это программа поддержки авторов дзена. Талантливых авторов. Нирвана это действительно очень хорошая программа поддержки, потому что каналы там зарабатывают гораздо больше, видимо, откручиваются более дорогие рекламодатели. Поэтому я бы не сказала, что новичку сейчас тяжело. Тем более, что конкретно этот канал, про который я говорю в очень конкурентной тематике, эта тематика рецепты. И если вы зайдете в дзен, вы увидите, что таких каналов там миллион, наверное, уже.
Но девушка завела канал, вышла на монетизацию и добавилась в нирвану. Значит дело в подходе. У неё поход сработал.

П: если бы вы сейчас выбирали чем заниматься, сайтами или дзэн-каналами, чтобы вы выбрали?

О: я бы выбрала не класть все яйца в одну корзину. И сайты, и дзен — это рисковые бизнесы, потому что здесь и маржинальность высокая, мы сколько не разговаривали с ребятами из оффлайн бизнеса, все говорят, что вы с ума сошли, в сайтах денег нет вы говорите?! А вы попробуйте открыть магазин или кофейню и посмотрите какая будет маржинальность вашего бизнеса. Но у нас высокие риски и здесь очень важно не зацикливаться на чем-то одном. Стараться выбирать смежные темы, которые требуют одних и тех же компетенции, потому что в принципе сайты и дзен они требуют умения создавать контент. Вот если у вас есть такая компетенция, то я бы не стала выбирать что-то одно, я бы развивалось в двух этих направлениях, а возможно ещё присматривалась к другим направлениям, типа телеграм-каналы или другие социальные сети.

П: а вы занимаетесь развитием других социальных сетей? В том же телеграме участвуете? Создаете свой каналы?

О: сейчас нет. Это опять-таки, такая вещь, которую всё время хочется освоить, но это такая вещь, до которой не доходят руки, к сожалению, сейчас.

П: а если на секундочку вернуться к дзен каналам, есть ли у вас любимые каналы, которые вы читаете?

О: дзен, честно сказать, я не читаю, потому что он отнимает очень много времени. Он в принципе и создан, как мне кажется, для того чтобы убить время людей, то есть для тех, кто хочет убивать время. У меня немножко другие задачи. Мне бы хотелось, чтобы у меня времени наоборот было больше, и я точно знаю, как его занять более продуктивно, чем чтение каналов. Конечно я с удовольствием читаю некоторых авторов, которых случайно вижу в дзене, допустим, мне нравится каналы про историю, про культуру мне нравится каналы. У меня есть любимые ученики, которых я с удовольствием читаю, у них лайфстайл-блоги и есть ребята, у которых действительно получается очень интересно писать. Но сказать, что я целенаправленно посвящают этому время – нет, так же как любого другого человека дзен меня где-то застает врасплох и отвлекает от работы. Чаще всего это так происходит.

П: вы говорите об учениках, которые проходят ваши курсы. Расскажите немного об этом. Что за курсы? На что они направлены? Ну как мы уже поняли, обучают созданию и ведению дзен каналово. Расскажите немного об этом.

О: мы проводили с Романом Пузатом в прошлом году курс дзен для вебмастеров. Там больше был ориентир на построение системы бизнеса. То есть, не писать самостоятельно на каналы, а как их покупать, как их развиваться через делегирование различных процессов. Сейчас я много говорю о дзене в своём инстаграме, а также попробовал запустить бесплатный марафон «я познаю Дзен», именно для авторов, для копирайтеров. Потому что мне часто в инстаграме много одинаковых вопросов задают. Моё второе любимое занятие, после создания контента, это обучать других. Так получается, что я этим тоже, пожалуй, всю жизнь и занимаюсь.
Поэтому я записала несколько видео прям для новичков, которые позволяют определиться с тематикой, определиться с темой первых статей, определиться с тем как создать канал, как его оформить, как назвать и как опубликовать первые статьи. Сегодня буквально получила сообщение от одной из участниц этого марафона, которая в феврале завела канал и очень долго не могла вывести на монетизацию, но сегодня наконец-то это случилось. В принципе, я считаю, что ребята все делают сами. Я просто показала им какие-то технические вещи. Ну, возможно, немножко поддержала их.

П: поняла, где можно найти ваш марафон? Мы можем оставить под видео ссылочку, чтобы наши слушатели могли прийти и тоже ознакомиться, и если им будет интересно, пойти.

О: да, конечно.

П: отлично. Также я знаю, что у вас есть своя редакция deepsea.media?

О: да, есть такое дело.

П: я так понимаю, предоставляются услуги по написанию текстов для Яндекс Дзен. Расскажите, как возникла идея создать редакцию?

О: тоже совершенно случайно, после того как я пообщалась с ребятами, со своими коллегами и поделилась своими успехами в дзене. Некоторые из них сказали, что у них сайта принят в дзен, но они не знают, что с этим делать, то есть они публикуют обычные статьи, но трафик эти статьи не приносят. Тогда я им объяснила, что поисковый трафик и поисковые статьи, и статьи под поисковые системы это одно, а статьи для дзена это совершенно другое. Здесь нужен другой подход. Здесь не нужно писать под ключевые слова, здесь нужно писать на основе интересов пользователей. И рассказал, что у нас принципе уже есть команда, которая может эти статьи писать. Тогда ребята просто начали обращаться с предложением взять их проекты на ведение. Я подумала, что это очень хорошая возможность для меня развивать свою команду. Потому что одно дело, когда у тебя работает 10 человек авторов и, допустим, вы пишите там несколько статей в день. И совсем другое дело на масштабе построить такую большую систему, где всё было бы отлажено, где были бы редакторы с образованием, где всё было бы разбито на какие-то мелкие процессы, упаковать инструкции, в общем, я в этом я почувствовала свою возможность прокачаться как руководителю.

П: это что-то вроде биржи копирайтинга, но для дзена? Или у вас можно заказать тексты так же и для инфо-сайтов?

О: сейчас мы не пишем для инфо-сайтов. И мы на самом деле не биржа, как вы говорите. Это редакция скорее. К нам приходит заказчик, говорит мне нужно, допустим, тридцать статей на такой-то канал, он заполняет бриф, и мы уже это всё выписываем. Не сказала бы, что это биржа. Здесь более кулуарная, скажем так, работа. Эта редакция не приносит мне большого дохода. Для меня цель это не доход, потому что здесь не может быть высокой маржинальности. Если я буду закладывать маржинальность двадцать, тридцать, сорок процентов, то никто просто не будет платить мне деньги. Потому что статьи перестанут окупаться. Здесь я вижу цель именно в том, что на больших объемах мне самой будет проще выстраивать команду и отсеивает ненужных сотрудников, тестировать. Или загружать наоборот хороших работников. То есть, в данном случае, я делаю эту редакцию я ей занимаюсь для того чтобы самой как заказчику тоже выписывает через неё тексты на свои каналы. Поэтому SEO мне неинтересно, невыгодно и мы сейчас этим не занимаемся.

П: как стать автором вашей редакции?

О: у нас на сайте есть страница с вакансиями. Тоже могу оставить ссылку. У нас всегда открыто три вакансии: редактор, автор и ТЗ-мейкер, то есть, человек, который находит темы. Нужно будет выполнить тестовое задание, но если вы хотите работать автором, то нужно будет пройти тест по русскому языку. Если вы хотите быть редактором нужно пройти тест и выполнить еще одно задание по проверке. Если вы хотите быть ТЗ-мейкером, то нужно будет тоже пройти тестовые задания.

П: хорошо, какая команда у вас работает в редакции? Сколько журналистов? Все ли сотрудники работают в офисе? И если у вас офис? Или вы перешли на удаленную работу? Какую роль вы занимаете в команде? Вы принимаете участие в каких-то процессах или всё делегировано?

О: я затрудняюсь ответить сколько у нас сотрудников, потому отделы авторов и редакторов это уже не моя вотчина, ими я уже не занимаюсь. У нас есть главный редактор, у нас есть проект-менеджер, который набирает авторов.
Поэтому количество именно вот таких работников не назову. Офиса у нас давно уже нет. Одно время я пыталась работать в офисе, но теперь я понимаю, что это лишнее особенно сейчас, во время когда наоборот все разведали, как это здорово работает дома. Поэтому мы работаем исключительно онлайн, в команде в ближнем круге у меня шесть человек, а далее все остальные ребята уже взаимодействуют с руководителями отделов. Моя задача выборочная проверка текстов, моя задача — это общее видение развития нашей команды. Всё остальное всё-таки делают сейчас мои сотрудники, к счастью.

П: cкажите, пожалуйста, вы говорили о том, что у вас проходили бесплатные вебинары. Но вы также поделились мне сегодня в интервью о том, что вы решили отказаться от проведения бесплатных каких-то курсов, марафонов. По каким причинам это произошло?

О: да, был такой момент к такому выводу я пришла после одного из своих вебинаров бесплатных, наверно это было неправильное решение, потому что меня потом ученики моей переубеди. Дело в том, что мне показалось, что одни и те же люди приходят на бесплатные вебинары. Я очень-очень давно вижу одни и те же вопросы, то есть вопросы не меняется, причем эти вопросы такого же начального и какого-то банального уровня, как и были раньше. И я подумала, что, наверное, это плохо то, что я даю людям иллюзию того, что они развиваются, то есть они приходят на вебинары им кажется, что они чему-то учатся. Но идти дальше бесплатного вебинара, заплатить кому-то за обучение, где будет более глубокая проработка материала они не хотят, потому что говорят - я и так всему научусь, это же всё есть бесплатном доступе. Поэтому я считала что я делаю, скажем так, медвежью услугу, когда вот поддерживаю такую иллюзию развития. Но потом в комментариях к этому посту, в котором я поделилась с такими мыслями, мне написало несколько учеников, которые до этого молчали о своих успехах, а оказывается они были. Написала девочка, которая была принята в нирвану, написало еще несколько учеников, которые благодаря моим каким-то советом вышли на доход 60 000 рублей ежемесячно. И я поняла, что тут конечно же всё-таки зависит наверное не от меня больше, а от тех людей, которые приходят. То есть, если человек приходит и понимает для чего его нужна эта информация и он её не просто прослушивает, а внедряет, то я действительно могу дать им пользу. А если человек находится в этой иллюзии, ну пусть он там живёт, что я могу сделать, это его выбор.

П: у нас действительно люди, которые привыкли, что если они за что-то заплатят, то они наверняка начнут делать больше, чем если им какие-то знания достанутся бесплатно. Таких большая часть людей. Конечно существуют еще такие, которые готовы и бесплатную информацию впитывать, применять, готовы к любому развитию. Но тем не менее статистика показывает, что больше люди намерены что-то делать, когда они отдали деньги.

О: потому что это просто обмен энергией. В принципе, это очень понятно, когда ты вкладываешь деньги в своё обучение, то ты более ответственно к нему подходишь, это понятно. Кроме того, ты понимаешь за что ты отдаешь деньги. Значимость этого обучения в своих глазах повышаешь. Поэтому и более усердно учишься.

П: скажите, заметила, что вы сейчас активно ведете свою инстаграм страничку. Это вас вдохновляет? Вам это нравится? Эта работа для души? Или для чего вы это делаете?

О: не нравится вести инстаграм. Одно время я вела свой дзен канал, я завела его наверное больше для творчества, но так получилось, что и заработала немножко на нём. Но аудитория дзена всё-таки не моя аудитория. Мне нравятся больше люди, которые, скажем так, молоды душой, которые всегда хотят тратить время эффективнее и учиться чему-то новому, которая готова развиваться и не жаловаться на жизнь, а брать инициативу в свои руки. Такая аудитория больше в инстаграме, я вижу это и потом мне очень откликается то, что, когда я делюсь своим опытом, люди меняют свою жизнь. Когда я увидела это, меня это очень сильно вдохновило продолжать вести инстаграм.

П: в ближайшем будущем вы планируете продолжить заниматься своим блогом, редакцией? Есть ли у вас какие-то ещё проекты, планы?

О: в идеале конечно бы мне хотелось запустить обучение для авторов, потому что я вижу, что даже вот у меня в команде есть авторы, которые смотрят на наши технические задания, немножко проникаются идеи дзена, потом заводят каналы параллельно с работой у нас, входят на монетизацию и получают ещё дополнительный доход. И меня ещё иногда спрашивают, почему вот ваши авторы, если они такие хорошие не заводят свои каналы и не зарабатывать на них деньги? И меня этот вопрос тоже всегда интересовал, почему они этого не делают?
Мне бы хотелось показать копирайтером как работать с дзеном и какую выгоду можно от него получить. А если у меня получится создать такой курс, где я донесу до копирайтеров идею дзена, как площадки, где ты можешь заниматься творчеством, а не писать статьи под ключевые запросы, и при этом зарабатывать деньги, то я бы, наверное, была счастливым человеком, если бы у меня это получилось.

П: а как вы считаете и что советуете своим ученикам - проще создать канал с нуля и начать его вести или купить уже готовые канал с монетизацией?

О: это очень разные подходы, оба имеют место быть, оба подхода рабочие, но они совершенно для разных людей. Здесь очень всё индивидуально. Если ко мне приходит человек, который рассматривает дзен как бизнес, то конечно я буду предлагать покупать каналы. Если ко мне приходит автор и рассматривает дзен как возможность самореализации и для него это больше творчество. Если он не умеет выстраивать команду, что-то высчитывать, если он эмоциональный человек и для него дзен это не бизнес, а больше дело. Ну скажем так ремесло. То конечно в этом случае ему нужно развивать канал, развивать канал, становится топовым автором,  добавляться в нирвану и оба этих ученика со временем выйдут на результат, просто они придут к нему разными путями. И тот и другой путь востребованный, рабочий, но очень индивидуальный.

П: на сколько сложно попасть в нирвану?

О: для этого нужен канал с хорошими статьями. Причём это должны быть действительно авторские статьи. Не рерайт, а хорошие. Информативные тексты. Ну, конечно, тут еще зависит многое от тематики канала. Допустим, если это тематика близка к развлечению, то есть какая-то лёгкая тематика, даже вот, например мода. То здесь говорит о каких-то этих сложных статьях наверное не очень правильно, просто ваш канал должен приносить либо радость, либо пользу, либо какую-то новую информацию. Должна четко прослеживается линия автора.

П: у вас свои каналы есть в нирване?

О: у нас есть каналы в нирване и мои каналы, и каналы, которые я покупала, и каналы, которые мы покупали в партнерстве с другими ребятами или создавали в партнерстве с ребятами. Да, есть у нас несколько проектов.

П: а если не секрет, раскройте тематики этих каналов.

О: не секрет, у нас есть и кулинарные проекты, и финансовые, и проект про моду - такие самые-самые разные темы.

П: а если бы вы сейчас заходили в дзен, предположим, у вас нет опыта, нет своих каналов. Каналы какой тематики вы бы выбрали и начали создавать, ну или покупать?

О: я бы долго, конечно, думала на эту тему, но я бы, лично я для себя, исходила бы от того какая тематика мне близка и нравится. Потому что я как раз из тех людей, которые не могут выстраивать просто бизнес, для меня это всё равно всегда будет творчество. Поэтому ну наверное тем кто вот больше тяготеет к творчеству, ремеслу, им, наверное, нужно больше присматривается к тому, что нравится именно им, а также смотреть на конкурентов, потому что, допустим, если вам очень нравится вырезать лобзиком и вы заходите в дзен, но не видите канала успешного по этой тематике, то вполне возможно эта тема не интересна аудитории дзена. Вот таким образом нужно обязательно фильтровать, даже если есть тематика которая нравится. Но у всех у нас есть разные хобби, есть разные увлечения.
Поэтому я думаю, что каждый человек может просто выписать список своих любимых дел или вещей, в которых он разбирается, потом зайти в топ дзена и посмотреть есть ли успешные конкуренты. Ну а если человек подходит к дзену сугубо как бизнесу, то я бы покупала канал уже с успехом, с доходом и я бы не сказала, что какая-то тематика в дзене более востребована или более денежная, чем другая. Например, вот те же каналы, которые есть у нас: есть финансовый канал, есть канал кулинарный. При примерно одинаковой аудитории кулинарный канал у нас приносит в разы больше, хотя, казалось бы, финансовый должен зарабатывать больше, чем кулинарный. Ну вот дзен это какая-то другая система, здесь законы сайтов не работают.

П: как вы считаете, любой ли канал можно монетизировать?

О: если у вас достаточная аудитория, чтобы пройти порог монетизации, то конечно зарабатывать можно на любом канале. Вопрос сколько? Есть каналы, где люди пишут свои стихи, но я не думаю, что они очень много зарабатывают. Даже сам дзен пишет, что они не приветствуют тематики где невозможно оценить объективно качество контента. Таким образом они говорят авторам, которые пишут стихи, что они не берутся судить шедевр это или нет, и не берутся его продвигать. Поэтому вот такие вот авторские каналы, где люди пишут стихи или там истории своей жизни, вот именно своей жизни, не просто вот какие-то цепляющие жизненные истории. Они могут быть менее успешны. Но если порог монетизации пройден, то заработок будет всегда. Вопрос сколько вы хотите получить на канале, устроит ли вас такой заработок или нет.

П: а если сравнивать, то время, когда вы начинали погружаться в дзен каналы и сегодняшнее время, раньше заработать было легче?

О: конечно, конечно, как и на любом растущем рынке. Сначала зарабатывать очень просто, зарабатывают дурные деньги. Но потом площадка начинает развиваться, ужесточаются требования, появляются новые и новые правила, появляются какие-то ограничения с чем тоже начинают сталкиваться участники рынка, поэтому, конечно, сейчас сложнее и дальше будет еще сложнее. Поэтому если кто-то считает, что поздно заходить в дзен я могу сказать, что дальше будет хуже. Если хотите заходить, если у вас есть такая мысль, то лучшее время это сейчас.

П: хорошо. Давайте напоследок задам последний вопрос. Дайте, пожалуйста, один совет или несколько советов новичкам, которые хотят зарабатывать на дзене.

О: ищите свой путь в дзене. Это может занять какое-то время. Не ждите мгновенных результатов. Но если вы будете планомерно работать, не будете вешать нос, будете копать и прокапывать эту тему, заниматься, тестировать разные подходы, слушать себя, что вам нужно и вам интересно. Исходить из своей, как это модно сейчас говорить, аутентичности, исходить из того, что вам близко, то результат будет обязательно. Главное в это верить.

П:  спасибо! Спасибо, Ольга, что приняли участие в нашем подкасте, было приятно с вами пообщаться, вы дали очень много полезной информации и ценных советов.

О: спасибо вам. Всем удачи!