Выпуск №56: Татьяна Воропаева - CMO маркетплейса Telega.in и Telega.io

Текстовая версия подкаста

Л. – Ларионов

П. – Парамонова

В. - Воропаева

Л. Добрый день.

 В. Привет, Денис. Рада познакомиться.

Л. Взаимно. Мы тут уже договорились с Таней, что будем общаться на «ты». Так будет проще нам, и, надеюсь, слушателям тоже. Татьяна, начну с вопроса, расскажи, пожалуйста, о себе, вкратце о своем профессиональном пути. Что было до этого проекта? Когда ты пришла? И, собственно, чем сейчас ты занимаешься в проекте «ТелегаИн»?

В. Да, хорошо. В целом в диджитал-маркетинге я уже шестой год, но последние три года я активно работала в сфере email и CRМ-маркетинга. Потому что мне это было очень интересно и параллельно с тем как я начала развиваться в этой сфере, углубляться в нее, я начала вести свой блог на Медиум, куда записывала все свои кейсы, куда записывала какие-то свои заметки о своем профессиональном опыте.

И, не поверишь, 80% всех проектов, на которых я работала, приходили, обращались ко мне с поисковой выдачи, допустим, когда гуглили как настроить email-стратегию на проекте. Им выдавалась моя статья, и они обращались ко мне. И также когда я устраивалась на какие-то работы официально, это всегда было классным бонусом, что я конспектирую свой опыт и могу им поделиться в открытую, чтобы соискатель, точнее я соискатель, мой работодатель потенциальный понимал, что я имею опыт в той области знаний, которую представляю.

Тут, наверное, я немножко отойду от канвы повествования и скажу, что вообще я считаю, что если вы специалист, который работает в найме, обязательно ведите свои кейсы, без разницы какого они формата, и большие или маленькие, но заводите Медиум и заводите телеграмм-канал, заводите ютуб-каналы, подкасты. Просто это классный бонус для вас как специалиста и вы сможете потом его предоставлять потенциальным работодателям и компаниям, с которыми хотите сотрудничать. Это если кратко о моем опыте.

Как я пришла в «ТелегаИн»? Это очень интересная история. Но она не сильно отличается от всех других проектов, на которых я работала. Она заключается в силе нетворкинга. То есть на всех проектах, в которых я принимала участие, я там настраивала, допустим, автоматизацию email-маркетинга. У меня всегда оставались хорошие отношения с коллегами, с ребятами, которые меня нанимали. И просто однажды в октябре мне написала бывшая коллега и сказала, что к ней обратились сотрудники из Мирафокса узнать, есть ли у нее на примете тот, кто может автоматизировать email-маркетинг. И она спросила, есть ли у меня время. Я сказала, что да, время у меня есть, но я рассчитывала, что это будет какой-то конечный проект в виде месяца-двух.

И так меня связали с Димой Зайцевым, это визионер сервиса. И месяц как раз-таки я разрабатывала стратегию по email-маркетингу. На второй месяц мы ее успешно внедрили. И через 2 месяца Дима предложил стать частью их проекта и курировать в целом маркетинг сервиса, а именно взять под себя контроль и курирование всего перфоманса, который идет на сервис, на тот момент это был только русскоязычный каталог. Также заниматься разработкой и курированием контент-стратегии сервиса, и иногда помогать, возможно, отделу поддержки клиентов какими-то советами и менторством. Так с октября, где-то с середины, я присоединилась к команде, чему очень рада.

Л. Замечательно. Ты рассказала о силе личного бренда. Я тут полностью согласен. Расскажи об этом ключе, нужен ли тогда личный бренд для собственника бизнеса, т.е. для человека в такой роли?

В. Да, я считаю, и мы вообще продвигаем, кстати, в наших телеграмм-каналах и ютуб-каналах сервиса «ТелегиИн» такую позицию, что сейчас очень классно когда собственники бизнеса, да и не только собственники, а сотрудники выходят на свет и делятся своим мнением со своей потенциальной аудиторией и так наращивают лояльность вокруг своего персонального бренда и вокруг бренда компании.

Допустим, это очень легко проследить даже в телеграмм-каналах компаний, которые ведут какие-то, эксперты, авторы, т.е. личности. Например, есть очень хороший канал, я с удовольствием его скажу, «Альфа-велф», который ведет инвест-консультант. И он не скрывает как его зовут. Можно все прочитать в био. Это тоже, по сути, история и про то, как это помогает компании, и про то, как это помогает личному бренду сотрудника. Поэтому если у вас есть время, потому что чаще всего это всегда упирается во время. Ты вроде бы хочешь начать вести что-то, снимать, но без четко-прописанного контент-плана все сроки срываются, и ты все переносишь, переносишь. Поэтому если у вас есть время и возможности, наверное, возможности в рамках того, что вы четко пропишете, сядете и пропишете контент-план, например, на несколько месяцев вперед, то это очень классный инструмент. И он никогда меня не подводил, за эти три года точно. То есть я только одни бонусы от него получаю и как человек, и как профессионал.

Л. Чтобы далеко не углубляться, буквально еще вопрос. Я знаю, что Олег Тиньков сам написал, когда публиковал свой пост на BC, что лично он пишет только на BC и, собственно, в инстаграмм. А подскажи, с твоей точки зрения, какие каналы для собственника бизнеса и для его личного бренда ты видишь самыми эффективными?

В. Скажу свой, наверное, ТОП, точнее я скажу так, где я люблю следить за собственниками бизнеса, в особенности за какими-нибудь стартап-предпринимателями. Потому что у них всегда куча новых идей и интересных историй. Наверное, мой топ первый это ютуб, но он самый трудозатратный. Но он мне нравится. Просто визуальная составляющая, когда я и слышу, и вижу человека. Но он, опять же скажу, трудозатратный. Нужна камера, хотя бы в формате телефона.

Инстаграмм отличный способ, его используют не только представители компаний, но и различные блогеры. Но сейчас наметилась такая тенденция, что огромное количество интсаграмм-блогеров они перетаскивают свой трафик в телеграмм и начинают использовать как площадку для создания и генерации контента. Почему они это делают? Тут вопрос, точнее не вопрос, а ответ, в особенностях телеграмм как платформы.

Телеграмм – это мессенджер и у него стопроцентная доставляемость. То есть, если ты в инстаграмм опубликовал пост, то, благодаря умной ленте, не все твои подписчики его увидят. Возможно, ты рассказывал, что вы запускаете новое направление и вам нужны или новые, допустим, сотрудники или тестеры и тебе хочется чтобы все подписчики это просчитали, а допустим в инстаграмм увидят не все. Но в телеграмм такой проблемы нет. Все подписчики твоего канала, им всем доставится твое сообщение. Вопрос лишь только в том, отключен или включен у них нотификации. И увидят они это сразу или, допустим, через неделю. Поэтому мой рейтинг, наверное, это ютуб, это телеграмм. В инстаграмм, если честно, я сама давно не сижу. Я потеряла интерес к этой соцсети. Наверное, такой топ-2.

Конечно, же если говорить про ВС, то это формат блогов, это сопоставимо с созданием контента на ютуб. Возможно, даже еще сложнее, потому что на ютуб ты можешь фристайл наговаривать какие-то свои мысли, то создание блога своего, это еще какой-то редакторский труд. Возможно у тебя есть сторонний редактор, но тебе все равно нужно сесть и набирать этот текст. Потом ты будешь вычитывать и тебе будет что-то не нравиться, и ты будешь застревать в цикле корректировок, мне кажется. Поэтому, ютуб, телеграмм и блоги - мой топ-3.

Еще добавлю, что ВС, так как это сторонняя площадка, и ты там скорее гость, там нет возможности править неугодные комментарии, для кого-то это тоже может стать важным фактором.

Л. Кстати, да. Ты упомянула Дмитрия Зайцева и сказала, что его роль визионер.

В. Да.

Л. Скажи, пожалуйста, что за роль. И тогда более широко задам вопрос, в целом расскажи, пожалуйста, как создавался проект ТелегаИн, роль Димы, и какие пути произошли, в том числе, упомянутый тобой холдинг Мирафокс? В какой момент стал сопричастен к этому проекту?

В. Хорошо. Я кратко сейчас об этом расскажу и, наверное, больше сконцентрируюсь на том тайминге, когда я присоединилась к проекту, потому что все остальное, что было до меня и до Димы Зайцева, оно не особо мне известно, но там и ничего супер-активного и не происходило. Проекту ТелегаИн в целом около 4-4,5 лет и, по-моему, как говорил мне Дима, он изначально был портфельным проектом Мирафокса. В нем у Мирафокса была, возможно, доля от 10 до 30%. Он эти 4 года до лета 2021 года находился в таком сонном состоянии, он был одной из бирж телеграмм, которые находились на рынке русскоязычном.

Л. Я извиняюсь, перебью, уточню, 2020, наверное, год лето, да?

В. Да, извини, 2020 год. Мы уже живем в 2021. Да, 2020 год. Спасибо за комментарий. Да, до 2020 года он находился в таком сонном состоянии. И суть в том, что где-то в июне или в июле Дима Зайцев, он на тот момент вел какое-то время свой телеграмм-канал, т.е начинал его тоже как какой-то авторский проект, потому что вся его долгая карьера в виде 10-15 лет была всегда сосредоточена в маркетинге и в пиар. И просто в определенный момент он заметил, возможность, как раз весна-лето 2020 года, возможно, ты точную дату помнишь, когда Роскомнадзор снял ограничения с телеграмм. Он понял, что вот-вот скоро телеграмм взорвется как рекламная площадка, т. е. туда прильнут рекламодатели и в т.ч. коммерческие рекламодатели. В общем-то, что мы сейчас наблюдаем, крупные бренды.

И он написал стратегию того, точнее я бы даже так сказала, он вел свой телеграмм канал и по своим сторонним проектам закупал рекламу в телеграмм-каналах. И просто в один момент понял, наверное, так же как и я, потому что у меня тоже был опыт покупки рекламы в телеграмм, что это ужасно неудобно, когда у тебя большие бюджеты. Большие бюджеты, я скажу, что вот 50000 рублей потратить в телеграмм, если ты будешь из переводить напрямую владельцам канала, это уже сложно достаточно. Потому что тебе придется это делать на карту физических лиц. Потому что чаще всего владелец канала - это физлицо. А если ты работаешь в компании тебе еще нужно объяснить бухгалтерии, как это так ты переводишь оплаты на карты физических лиц.

И маркетологи так делают, и я сама использую различные схемы, например, ты платишь свои деньги с карты, а тебе потом это возвращают в конце месяца в виде бонуса. Или ты просишь, чтобы тебе перевели на ИП, ты с него тоже переводишь на карты и потом. В общем, схемы разные. Это ужасно не удобно.

Поэтому Дима понял, что этому рынку, рынку Дикого Запада телеграмма нужен сервис простой формата одно окно, когда ты один раз закинул деньги и можешь их тратить. В общем-то, маркетплейс система на размещение рекламы. Он написал эту стратегию и не знаю каким образом, но он пришел с ней к Михаилу Райцену и презентовал ее. И объяснил почему у телеграмма в скором времени, в общем, так и случилось с сентября, будет наблюдаться бум коммерческих размещений, и реклама пойдет в гору.

В общем-то, Михаилу эта идея понравилась. Поэтому они начали просто рассматривать те биржи, которые находились летом 2020 года на рынке. Одна из них была телеграмм, т. к. она была прощальным проектом Мирафокса. И они приняли решение, что ТелегаИн это лучшая биржа для переделки, чтобы не начинать с нуля. И просто выкупили ее всю у текущих владельцев. И с августа ТелегаИн является проектом Мирафокса. И Дима Зайцев является визионером.

Ты спросил, что же такое визионер. Как раз-таки получается, что Дима отвечает полностью за стратегию проекта, за то, куда наш проект движется, как он будет развиваться в этом году, в следующем году. В общем, на ближайшие три года он это представление имеет. Если кратко.

Л. Спасибо большое. Тогда сразу уточнение, в чем была модель ТелегаИн до того, как вы ее переделали в такую новую, в том виде, как согласовали Дима с Мишей?

В. Вообще, ТелегаИн до того момента как стала обновленной версией, была тоже маркетплейсом, но там были некоторые недочеты. Я точно знаю, что в сентябре мы поменяли, например, комиссионную модель. Она стала плоской. До этого там была какая-то хитрая схема, которая не очень нравилась ни владельцам каналов, ни рекламодателям. И мы ее упростили. И, наверное, отличий больше нет. Единственное, что далее мы просто начали наращивать функционал на ней. Она была просто как каталог телеграмм-каналов с возможностью сделать заказ. А сейчас же у нас уже несколько каталогов. У нас появляется аналитика, у нас есть телеграмм-бот. В общем, мы просто начали наращивать мощности функциональные нашей биржи.

Л. Можно сказать, что кардинально модель вы не меняли, но поверили в нее и стали вкладывать много ресурсов, активное развитие запустили?

В. Да, ты полностью прав. Мы просто вывели, получается, ее из сонного состояния и активно начали перелопачивать, и активно начали создавать ту идеальную биржу для рекламодателей и для владельцев канала.

Л. Подскажи, наверняка вы отслеживаете конкурентов. Как вы видите себя среди конкурентов в этой сфере? Может быть сможешь назвать конкурентов, в чем их сильные и слабые стороны?

В. Вообще конкуренты у ТелегиИн есть. Это несколько десятков бирж. В последнее время, это с начала 2021 года, их появляется все больше и больше. Но они все маленькие и не консолидированные. Но они, правда, появляются каждый месяц по нескольку. Логика из такая же как и ТелегиИн. Они предлагают услуги маркетплейса. Но так как ТелегеИн удалось сориентироваться намного раньше, т. е. по сути, летом 2020 года, и запустить свое развитие уже с августа-сентября, мы за счет этого вообще я лично считаю, что наша биржа крупнейшая на русскоязычном рынке. Мы это без зазрения совести пишем у нас на сайте.

Подтверждаем мы это цифрами, т.к. мы очень прозрачны и вообще нам нравится быть прозрачными. Мы выводим каждую неделю апдейт по количеству пользователей, по количеству успешных заказов и по количеству активных каналов телеграмм-каналов на нашей бирже.

Поэтому, конечно же, конкуренты есть, если подытожить, но  они сейчас все маленькие и, возможно, у них не хватает каких-либо ресурсов, чтобы достигнуть того уровня развития, которое уже есть на данный момент у ТелегиИн, за счет того, что мы просто раньше начали делать. Потому что до июня 2020 года ТелегаИн была такой же одной из бирж, которых было достаточно на рынке.

Л. Можешь назвать какой-то сервис, на который вы смотрите? Может быть самый ближний, который догоняет, или у которого что-то до сих пор лучше чем у вас? Или сейчас таких не видите?

В. Я бы, наверное, сказала так, на кого мы смотрим. Есть у нас непрямые конкуренты. С точки зрения маркетинга и с точки зрения сео-трафика. Это Телеметр, но это Tgstst. Но это сервисы по аналитике телеграмм-каналов. Почему они наши непрямые конкуренты понятно, потому что это не маркетплейсы, они не предоставляют услуги покупки рекламы. Но они конкуренты с точки зрения трафика. Они собирают огромное количество запросов у людей, которые хотят узнать аналитику того или иного канала, в той или иной тематике. Поэтому мы на них равняемся, в особенности при разработке и когда планируем внедрение, например, какого-то нового функционала.

В ТелегеИн не было никогда сильной аналитики, вообще не было аналитики до, наверное, февраля 2021 года. Несколько недель назад у  нас появилась на сервисе аналитика телеграмм-каналов. И мы дальше будем продолжать развиваться в этом направлении.

Если говорить о прямых конкурентах, наверное, я ориентируюсь на тех, кого я могу увидеть в выдаче. На англоязычном рынке и на русскоязычном рынке есть такая платформа Эдграмм. Их основное преимущество в том, что у них сейчас хорошая позиция выдачи на англоязычном рынке. Но мы подтягиваемся. Но на русскоязычном рынке я бы не сказала, что они сильный конкурент нашей бирже, но с точки зрения конкуренции за англоязычных пользователей, да, мы их считаем конкурентом. И я слежу в ежемесячных отчетах вместе с нашим сео-специалистом и сравниваем наши показатели относительно них.

Л. Понял. Спасибо. Если завершать вопрос конкурентов, допустим, наш подкаст посмотрели создатели Телеметр и Tgstat и решили: «О, у нас столько много аналитики, в принципе нам прикрутить функционал для того, чтобы продавать массово рекламу телеграмм, и будет все замечательно!». Если представить такую ветку развития одного из этих проектов, станет ли он в этот момент сильным конкурентом для вас?

В. Идея разумная, да, но тут вопрос в том, есть ли на данный момент у них ресурсы и найдутся ли они в таком кратком временном промежутке? Потому что чтобы даже сделать функциональность маркетплейса, продумать какие-то те же комиссионные модели и прочее моменты, нужны время, руки и деньги. Поэтому, если в идеальном мире порассуждать, конечно, такой вариант не стоит отрицать, потому что у них уже на данный момент, повторюсь, огромный пласт трафика, который идет к ним за счет аналитики. И это очень круто. И это то, к чему мы хотим стремиться. Поэтому возможно да, такой вариант не стоит отрицать, они могли бы поконкурировать с нами, если смогли бы в короткий промежуток времени прикрутить маркетплейс на свой сайт. Но вопрос в том, что они же и так зарабатывают хорошо на своей модели. У них, по-моему, подписная модель или нужно оплатить кабинет, подписная, да. Каждый месяц нужно оплачивать доступ к кабинету. Тоже отличная модель монетизации, с которой, мне кажется, они очень хорошо зарабатывают. Повторюсь, потому что у них миллионный трафик на ресурс.

Л. Я понял. Спасибо. Ты рассказала о том, что за последнее время вы добавили как раз к себе аналитику. Также рассказывала о том, что вы сделали более понятными плоские тарифы. Есть ли еще какие-то моменты такие важные вехи, которые с лета 2020 года вы реализовали в рамках сервиса ТелегаИн?

В. Да. Первый важный, мы создали и продолжаем развивать наши телеграмм-боты. Зачем они нужны? Раньше в ТелегеИн если приходил заказ, то он приходил нотификации только на email. И это достаточно не удобно, особенно если ты владелец телеграмм-канала. Поэтому логично мы создали телеграмм-бот, который дублирует на данный момент функциональность только нотификаций, т.е владельцам канала или рекламодателям приходят быстро какие-то оповещения, и они могут на них реагировать.

Почему здесь важно отметить что быстро? Потому что наш сервис привязан к определенным таймлайнам, и если владельцу канала пришел заказ, то он обязан отреагировать на него в рамках 24 часов. Отреагировать в плане берет он заказ в работу и размещает рекламу или отказывается. Также если он принял заказ в работу, то в рамках 36 часов он должен сделать публикацию. Поэтому здесь формат того, чтобы они быстро получали оповещение, очень важен.

Также мы в начале этого года внедрили на свою платформу для удобства рекламодателей редактор постов. Объясню что это такое. Раньше рекламодатель вписывал текст рекламного сообщения просто в формат редактора без какого-либо форматирования текста. То есть если он хотел, допустим, выделить заголовок жирным, то он не мог этого сделать, ему приходилось в комментариях писать, что «Выдели заголовок жирным». Сейчас есть полноценная возможность редактировать и форматировать текст как ты хочешь, выделять ссылки, делать курсив, делать жирным, и видеть как это будет выглядеть в канале рекламодателя. Одновременно с этим такой полноценный отредактированный пост прилетает владельцу канала, и он видит то, как он должен опубликовать его у себя в канале. Тем самым он избегает ошибок. Например, он не добавил в это определенное слово ссылку, здесь он не выделил жирный курсив. Очень часто от рекламодателя прилетали негодования, что пост не соответствует требованиям. Сейчас мы это полностью исключили за счет такого редактора постов.

Далее у нас в планах на базе телеграмм-бота, про которого я говорила, сделать в целом бот-автопостер. В телеграмм есть крупные боты-автопостеры, которые помогают владельцам каналов делать отложенные посты, удалять их, редактировать. И мы хотим заняться разработкой аналогичного, но это мы будем делать с целью, чтобы на 100% упростить работу нашим владельцам каналов. Чтобы у них вообще не было потребности потенциально заходить на веб-версию биржи. В идеале мы хотим, чтобы наши пользователи могли создавать, редактировать, отправлять заказы полностью через мессенджер. Это наша идеальная цель и мы маленькими шажками к ней идем, внедряя определенную функциональность по очереди. Это, наверное, из самых больших обновлений.

И каталог аналитики, в котором можно посмотреть, кстати, аналитику не только по тем каналам, которые добавлены на биржу, но в целом по всем каналам, которые есть в телеграмм.

Л. Круто. По поводу бота, классная идея, особенно ваш путь в развитие. Подскажи, вы рассматриваете вариант только самостоятельно, своими силами реализовать тот функционал, который ты описала, или, все-таки, в том числе смотрите опцию какое-то из решений приобрести и дальше уже доработать для себя, чтобы сократить время?

В. Вообще все доработки на нашем сервисе и в т.ч. если они касаются телеграмм, мы делаем своей Инхаус командой. У нас есть команда разработчиков. И у нас в планах ее увеличивать количественно, потому что нам очень нужны руки разработчиков, которые смогут ускорить процесс реализации тех планов, которые мы задумали в рамках телеграмм-бота. Поэтому у нас не было в мыслях нанимать какую-то аутсорс команду или пользоваться готовым решением. Мы планируем это делать своими руками.

Л. Раз уж мы коснулись команды, расскажи, пожалуйста, о составе вашей команды. Где вы находитесь физически, все в одном офисе или часть в офисе, часть распределена удаленно? Пандемия внесла серьезные изменения в целом в формат работы многих компаний. И состав команды. Сколько кого у вас и кто чем занят?

В. У нас на 100% распределенная команда. Мне кажется, даже сотрудники, которые работают больше чем я, ни разу не видели друг друга кроме зума. Живем мы в разных географических точках. Даже с разницей в часах. Наверное, максимальное, это часа три получается. Комфортное для работы, но, кстати, хочу отметить, что возможно мы дальше обратимся к нашей международной версии, но с развитием международной версии мы будем нанимать сторонних сотрудников, англоязычных, в особенности из Индии. Там конечно разница в часах побольше будет. Будем как-то подстраиваться. Но пока что мы все находимся плюс-минус в одном часовом поясе. Просто в разных странах.

Если глобально смотреть на нашу команду, то у нас есть отдел маркетинга, самый большой отдел — это отдел по работе с клиентами. Там у нас есть руководитель и менеджеры в количестве, мне кажется, 6-7 человек. Они помогают коммерческим проектам реализовывать свои стратегии в телеграмм, т. е. размещают компанию, следят за ее эффективностью, предоставляют отчеты. Вся такая работа в рамках наших тематических пакетов.

Но в целом, чтобы пояснить, через нашу биржу можно самостоятельно размещать рекламу, т. е. вы просто пополняете бюджет и размещаете, покупаете, выбираете все самостоятельно. Также вы можете приобрести тематический пакет. Они у нас идут от небольшой суммы, по-моему, сейчас от 26000 и выше, там сумма бесконечная. Этот формат подразумевает, что за вас всю работу будет делать ваш персональный менеджер. Вот именно про таких менеджеров я и говорю.

Далее у нас есть отдел разработки. В нем сейчас есть чудесная ребята, которые занимаются разработкой, связанной с нашим веб-сервисом, и есть специалист, который концентрируется только на разработке в телеграмм и пишет нам всех телеграмм-ботов.

Есть отдел поддержки, он очень важный. Я кстати, это только поняла, начав работать на маркетплейсе, потому что такого огромного количества обращений в support я никогда и нигде не видела. Поэтому ребята из поддержки, наверное, соизмеримы с отделом менеджеров и отделом продаж.

Наверное, самый маленький отдел на январь это был как раз маркетинг в лице меня и аутсорсных сотрудников. Но с февраля мы решили его расширить еще сотрудниками в Инхаус, потому что так проще коммуницировать все равно. И теперь нас чуть побольше.

Но если говорить в цифрах, то, наверное, наша команда это 15-20 человек. Вот так вот. Возможно, чуть больше 20, но, наверное, да 20. Я давно не пересчитывала нас, но на конец года, когда я делала итоговую презентацию по компании, нас было 15. Но каждый месяц прирастаем.

А по поводу того как мы находим сотрудников, ты спросил тоже. Вообще, я придерживаюсь мнения, что очень круто находить сотрудников благодаря своей сети нетворкинга. То есть я под свои задачи всегда в первую очередь обращаюсь к своей записной книжке. И смотрю, грубо говоря, с кем я уже сотрудничала по определенному направлению. Так вот я нашла дизайнера нам на проект, который сейчас прямо сейчас нам редизайнит главную сервиса, чтобы она была более понятной. И так мы делаем обычно с контактами, которые настраивают нам рекламу, различные перфоманс-каналы.

Если, допустим, такой вариант не работает или специалисты твои бывшие коллеги заняты, то второй очень классный вариант, который себя демонстрирует очень эффективно, это размещать вакансии в различных тематических чатах и, я не знаю, пабликах. В общем, не в каналах, а именно в чатах, где люди общаются в свободном доступе.

Мы так искали для коллег из Мирафокса маркетолога, тоже на какой-то англоязычный проект. Я просто опубликовала требования коротко достаточно в чате агентства, где я раньше проходила обучение по маркетингу. И там собраны разные маркетологи, которые тоже проходили там обучение. И вот в первые часы откликнулось очень много человек. Они все очень классного уровня были.

Ты уже не тратишь время на то, чтобы вычитывать их 30.08, на то чтобы общаться понять адекватный человек или нет. Ты уже понимаешь, что даже если он заинтересовался и прошел эти курсы, он классный специалист. И хотя бы замотивированный, и понимает, какие требования мы к нему предъявляем, и что ему нужно будет делать. Наверное, эти два способа для поиска очень хороши с точки зрения маркетинга.

Л. Спасибо. Очень подробно. Можешь тогда сразу помочь нашим слушателям и подсказать, что это за агентство такое. Возможно, многие воспользуются

В. Да, подскажу. В общем, очень классный чат. Это агентство Романа Кумаресова, он сооснователь Кулин. По-моему, года или два назад он создал свое Кумаркетинг называется агентство. Они как раз-таки делают курсы, производят курсы по маркетингу. Я проходила сама у них в том году обучение. У них есть большой чат на 4000 их учеников или тех, кто хотел бы пойти, но еще созревают. Он очень активный, он очень большой. Там сидят вообще крутые специалисты, маркетологи и все, что вокруг маркетинга. Можно подписаться в свободной форме на этот чат. У них, мне кажется, в подвале сайта он должен быть указан.

Л. Еще парочка допвопросов. Ты упомянула, что увидела как поддержка просто огромное количество обращений обрабатывает. Можешь назвать цифры, к примеру, сколько может быть в пике обращений в день или в час?

В. Я не хотела бы врать, поэтому точную цифру не скажу. Но у нас, сейчас объясню, у нас поддержка тоже работает на базе телеграмм-бота. И я, в общем, подписана на этого бота и вижу все эти нотификации. Визуально они сыплются, наверное, по одному обращению в минуту точно. Меня в рабочее время достают. Поэтому я его замьютила. Но также хотела бы сказать, что поддержка обрабатывает не только вопросы, но она еще также модерирует телеграмм-каналы, которые хотят добавиться к нам на биржу.

И в январе на общем собрании мы тоже обсуждали этот вопрос и наткнулись на такую цифру, что в пике у нас бывает в день 100 заявок на модерацию, т. е. 100 телеграмм-каналов добавляются, чтобы мы их промодерировали. Это тоже интересный момент. Я хотела бы сказать, что мы биржа с премодерацией. К нам нельзя просто так добавиться в каталог. Вы сначала отправляете заявку, мы смотрим насколько вы  хороший канал, нет ли у вас ботов, каким способом вы себе набирали аудиторию и только тогда разрешаем добавиться в каталог. И у нас добавляется в районе 2-3%, т. е. при наличии 100 каналов три-два мы одобрим, поэтому здесь нагрузка на support идет не только отвечать, но еще и модерировать каналы.

Л. Это серьёзный отбор на самом деле.

В. Но это ценность наша такая.

Л. Помимо ботов, что вы еще отсекаете? Я понимаю, способ набора аудитории может быть, не знаю, эдалт или какую-то политику контента смотрите?

В. Да первый самый важное, мы смотрим, во-первых, сравниваем канал с аналитикой этого канала на Телеметре. Потому что на Телеметре есть такая вещь как метки. И Телеметр сам автоматически помещает некоторые телеграмм-каналы как ботоводческие, т.е. у них нет живых подписчиков и они нагоняют ботов.
Но, наверное, в начале недели у нас было собрание общее, и Дима визионер сервиса рассказал нам инсайт, что оказывается Телеметр проставляет метки не всем каналам, у которых есть боты. И он просто показал как это можно при помощи самого же Телеметра проверить. Есть каналы, у которых меток нет, но по аналитике Телеметра мы видим, что они батоводческие.

Наверное, со следующей недели мы это возьмем в работу и у себя на бирже и support будет еще дополнительно делать такой круг модерации, и полагаться не только на метку Телеметра, но проверять еще дополнительно руками по другим показателям. Поэтому это первый важный аспект.

Второй аспект, у канала должно быть 500 подписчиков, т. е. ниже 500 подписчиков мы не берем к себе в каталог. Поэтому это тоже такое микроограничение.

Третье, по поводу политики. Я, по-моему, у нас нет политических каналов, но мы точно не берем любую рекламу, связанную с политикой. У нас нельзя, запрещено на уровне правил рекламировать политику через сервис. Поэтому, наверное, это три основных пойнта, на которые мы смотрим при модерации каналов.

Л. Понял. Еще ты рассказала про команду разработки, но не упомянула, есть ли у вас направление по мобайл-разработке. Есть ли? И если нет, то, что вы по этому поводу думаете?

В. Мобайл-разработка, это ты подразумеваешь мобильное приложение, да? Ок. У нас ситуация обстоит такая с сервисом, что до февраля 2021 года наш сервис был только в одном формате, это веб-сайта. Даже если вы откроете наш веб-сайт на телефоне, он не будет адаптивен. А он открывается достаточно топорно и это, кстати, одна из наших гипотез, почему мы можем прирасти в конверсиях если переделаем редизайн и сделаем адаптивную версию. Поэтому, осознав этот факт, мы, в общем, решили, что нам нужна адаптивная версия. Чем мы с февраля активно занимаемся.

Но мобильную версию мы не планируем делать, т. е. нам достаточно если у нас будет классный адаптивный сайт, который будет открываться и на телефоне, и на вебе, и на планшете одинаково хорошо. И одинаково хорошо будет нам поддерживать крутую конверсию из посетителей в регистрации.

Поэтому отдельного разработчика под мобильную версию нет. Но опять же, он нам и не нужен, потому что мы придерживаемся концепции телеграмм-ферст, и мы хотим, наоборот функционал биржи в последствии, я уже говорила, переносить больше в телеграмм при помощи телеграмм-ботов, чтобы пользователи могли взаимодействовать с биржей, оставлять заказы, принимать заказы через телеграмм-бота. Поэтому, возможно, будем наращивать команду разработчиков, работающих с телеграмм-ботом.

Л. Как раз мы упоминали, теперь хочется уточнить по поводу вашего зарубежного направления. Я видел, что у вас есть свой канал, вы там публикуете цифры. Рост в рунете он, конечно, серьезный, впечатляющий, а зарубежное направление оно так как-то аккуратненько прирастает и достаточно медленно. Расскажи о том, когда вы запустили это направление? Как оно себя чувствует и какие ваши планы в эту сторону?

В. Направление англоязычный каталог ТелегаIO мы запустили в середине января, как только вышли с январских праздников. То есть технически у нас каталог был готов уже в конце декабря, но активную маркетинговую компанию включили с 20х чисел января. У нас какая цель на данный момент, на ближайшие три месяца? Это увеличить количество регистраций на бирже англоязычной, и мы достигаем это достаточно простыми способами. Мы закупаем рекламу в самом телеграмм, как мы делаем на постоянной основе на русскоязычной версии. И настраиваем контекст и таргетированную рекламу в социальных сетях. Но делаем это строго по горящим запросам. То есть мы таргетируемся на весь мир и нам важны только те люди и та аудитория, которая на данный момент созрела для того чтобы покупать рекламу в телеграмм. И мы таких ребят выискиваем, тех, кто вводит как заработать на своем телеграмм канале, какую купить рекламу в телеграмм и все в таком духе.

И, наверное, что мы еще делаем, из интересного. Да, наверное, это два важных аспекта, которые мы сейчас делаем в маркетинге. Поэтому мы идем такими  размеренными спрогнозированными шагами. У нас есть план что через три месяца - через шесть месяцев мы хотим чтобы трафик на нашем сайте был такой и чтобы количество пользователей было определенное. И мы к нему успешно двигаемся.

А по поводу того, какие мы вообще страны выделяем, которые сейчас активно пользуются и регистрируются на нашей бирже, это, конечно же, Индия в первую очередь. Потому что Индия вообще занимает топ по пользователям активным телеграмм. И если посмотреть на тот трафик, который к нам приходит с рекламы, то это процентов 70, это ребята из Индии, говорящие на английском языке. Это ребята, у которых есть телеграмм-каналы, причем с очень большой аудиторией. Учитывая, что Индия вообще большая страна. Поэтому там увидеть канал, который регистрируется у нас со 100 тыс. подписчиками и более это нормальная история. Поэтому очень много индусов. Наверное, еще Малайзия и Индонезия. Это три из стран, которые активно регистрируются на нашей бирже.

С точки зрения рекламодателей. Мы по ним тоже у нас разработана стратегия как по ним можно прирастать. Мы начали с самой легкой ниши, которая прямо сейчас в моменте может принести деньги, это крипто-проекты, потому что если посмотреть на телеграмм за рубежом, то в нем сосредоточено огромная коммьюнити, потому что все зарубежные крипто-проекты используют телеграмм как площадку чтобы объединять свою аудиторию. Они используют чаты, у них очень большие активные каналы. И они хотят наращивать еще свою аудиторию, поэтому к нам обращаются такие компании и закупают рекламу при помощи персональных менеджеров. Это та тематика, с которой очень легко было стартовать сейчас, потому что она очень активна, плюс, учитывая, что биткоин еще, по–моему, в конце января-начале февраля активно рос, за счет этого рекламодателей было огромное количество.

Сейчас мы чуть-чуть корректируем наши тематики и активно привлекаем рекламодателей и владельцев каналов образовательных, потому что еще одна ниша, которая очень ярко выделяется особенно в Индии, это тема образования. Потому что они используют телеграмм как площадку для обмена любого образовательного контента. Мы даже раскопали где-то статью прошлого года, в которой рассказывается со списком прямо популярных образовательных каналов, почему они стали популярны, потому что у них есть госэкзамен, к которому готовиться на коммерческой основе очень дорого, а это достаточно небогатая страна. Они стараются в обход и как-то взаимопомощью помогать друг другу. Поэтому образовательная тематика у них очень популярная.

Мы сейчас ищем рекламодателей в этой сфере. Потому что каналов образовательной тематики в Индии очень много, и они у нас сейчас в каталоге присутствуют.

Л. Интересное развитие. С точки зрения криптовалюты у меня, конечно, сразу возник вопрос, насколько вы уделяете время, ресурсы модерации рекламных кампаний, потому что в этой сфере достаточно много различных мошеннических схем, пирамид  и прочего. В т.ч. поэтому в телеграмме может быть активно развита эта история, потому что где-то в других вертикалях просто не пропускает модерация какие-то моменты.

В. Здесь действует несколько вещей. Первое, если мы говорим о проекте, который хочет рекламироваться. Самый первый барьер, на который он наткнется, это владелец канала, где он хочет разместить рекламу. Потому что очень многие владельцы каналов они очень, особенно если это авторский канал, а не канал из какой-либо сетки, они очень серьезно относятся к выбору контента и могут просто не одобрить размещение такой рекламы. Это первый вариант.

Второй вариант, мы можем получать фитбэк не только как от рекламодателей, не только как от владельцев каналов, но еще и в целом от читателей какого-то канала. Бывают моменты когда приводят люди, какие-то пользователи мессенджера и могут например, написать какое-то свое мнение, допустим, о какой-то рекламе или о каком-то канале и мы к этому тоже относимся всегда с интересом повышенным, потому что такой фитбэк помогает нам дополнительно модерировать и каналы, если это касается каналов, или набирать какой-то опыт с точки зрения тематик и рекламодателей. То есть такой фитбэк нам тоже помогает контролировать всю эту историю.

И третий, наверное, это все проекты, о которых мы говорим, связанные с криптовалютой, они очень часто имеют немаленькие бюджеты и они всегда проходят через персонального менеджера. Это важный момент, потому что менеджер уже сам всегда перед тем, как взять любой проект в работу, проверяет гео, проверяет компанию, проверяет отзывы об этой компании. И тот продукт, который они предлагают. Тут важно сказать, что даже находясь на начальном этапе развития нашей англоязычной версии, мы не гонимся за бешенными глазами за прибылью этого каталога, мы хотим в первую очередь вырастить доверие к рекламе в телеграмм и доверие к нашей бирже. Нам очень важно, во-первых, какие каналы у нас располагаются в каталоге, во-вторых, нам очень важно на данный момент сотрудничать с рекламодателями, у которых качественное и в правовом поле лежат проекты. Поэтому это мой ответ на вопрос, мы за этим очень четко следим, особенно на англоязычном рынке.

Л. Спасибо за подробный ответ. Расскажи, пожалуйста, про команду. По сути, у вас, получается, с января оказалось два проекта ТелегаИн, ТелегаIO. Что с командой? Это теперь одна команда делает или разные команды внутри продукта? Это один продукт или два разных продукта? Как это работает у вас?

В. Если мы говорим про продукт, то это один продукт. Это даже очень четко видно по тому, как мы выкатываем обновления. Мы их сразу транслируем на все версии. Я еще хотела сказать, что у нас кроме англоязычной и русскоязычной есть еще украинская версия. Получается три сайта, три каталога. И все обновления мы выкатываем сразу на три версии. Поэтому для нас это один продукт, просто с разными языками.

С точки зрения команды, здесь история интереснее, потому что, чтобы работать над англоязычной версией, нужно обладать знанием английского языка. Поэтому когда мы решили, что у нас, вот мы все, выкатываем англоязычную версию, ищем рекламодателей, привлекаем активно владельцев каналов, мы просто в рамках нашего коллектива менеджеров спросили: «Как у вас ребята с английским языком?» Часть сказала, что хорошо, а часть сказала, что не знаем его. И мы на самом первом этапе просто тех ребят, кто хорошо владеет английским языком выделили в подкоманду тех, кто теперь работает с рекламодателями на английском языке. И за февраль мы нашли еще дополнительно двух ребят. Мы целенаправленно искали у кого английский язык на хорошем уровне, чтобы прикрепить их в отдел с клиентской поджаркой и точно также с support.

Когда у нас не было англоязычной версии у нас support был только русскоязычный. Когда мы поняли, что все, мы выкатываем версию на другом языке, мы просто нашли человека в поддержку дополнительно с английским языком. А маркетинг и разработка остались в том же неизменном качестве, т.е. человек там не прибыло пока что, но мы собираемся все равно увеличивать мощности.

Наверное, в первую очередь, если мы видим, что Индия показывает такие классные результаты и в плане регистрации телеграмм каналов, и в плане рекламодателей, мы просто хотим найти ребят из Индии, которые нам будут помогать и в маркетинге. Нам очень интересно узнать их опыт. Возможно, мы их будем нанимать или проектно или как фрилансеров, но само собой они обладают знаниями о том, где же можно в рамках Индии прорекламировать свой маркетплейс, как привлечь целевую аудиторию.

И мы таких маркетологов со знанием английского и хинди сейчас активно ищем себе в компанию. Но разработки это никак не касается, там нам ребята на английском языке не нужны. Мы им уже готовую информацию, готовый контент даем из отдела маркетинга. Поэтому на данный момент это выглядит так, что у нас есть две команды в отделе продажи и в support, и чуть далее появится в маркетинге, наверное, такая поддержка и на фрилансе из разных стран мира.

Л. Возникает вопрос, как же в этом случае пользоваться записной книжкой?

В. Это, кстати, согласна, здесь уже не подходит такой вариант. Но я скажу как мы нашли первого человека из Индии. Все оказалось достаточно тревиально. Индусы очень интересные ребята, они сами готовы продать себя, если ты к ним уже написал «Привет». И я просто проходила по каталогу каналов, там решаем каталог каналов надо было разместиться, написать у нас. И одним из владельцев такого канала был человек определённый. Мы все оплатили размещение, нам пишет через неделю: «Знаете, я посмотрел ваш проект, а я бы мог вам быть полезен. Давйте проговорим наши условия». Он просто сам к нам пришел, хоты на тот момент мы еще даже не инициировали поиск зарубежных сотрудников.

Таким образом, к нам пришел. Но это, конечно же, случайный образ и вряд ли кто-то еще к нам так придет. Наверное, будем искать через владельцев телеграмм-каналов. Это тоже очень хороший источник потенциальных сотрудников. Потому что можно просто найти, допустим, тематические каналы, например, если они пишут обойти, то с большой долей вероятности он как-то к разработке относится. Если он пишет какие-то отстраненные темы, то, возможно, он нам подойдет на support. Вот это легкий вариант. Просто ищете каналы тематические в нужной стране и пишете напрямую, рассказываете о своем проекте и спрашиваете не хотят ли ребята присоединиться в каким-либо формате к вам.

Еще обязательно, если мы говорим про Индию, надо уточнять, есть ли у них знание хинди, потому что это очень важный момент, т.к. тоже приоткрою секрет, лайфхак, но мы сейчас для нашей англоязычной версии на 100% нашим английским языком как не носителей, не доверяем и мы пользуемся услугами профрейдера, в особенности, если эта касается всего того, что размещено на самом маркетплейсе. Все кнопочки, все, что расписано в меню мы все это профрейтим, но найти хорошего профрейдера и проверить работу на хинди это уже какая-то супер сложная задача. Поэтому круто найти такого носителя себе в команду.

Л. Спасибо за подробности, за фишку. Сразу появилась идея, на самом деле, раз уж вы нашли одного человека из Индии, то теперь вы можете попробовать воспользоваться его записной книжкой.

В. Кстати, да. Они, правда, очень активные и идут на контакт легко.

Л. Отлично. Скажи, пожалуйста, наверное, уже завершая вопрос про зарубежный опыт, за то время, что вы развиваете теперь уже два проекта, какие различия в маркетинге вы заметили или используете в работе с такими разными рынками, как Россия и допустим Индия.

В. Значит первый момент, если честно, особых отличий нет. Я пользуюсь практически на всех своих проектах достаточно выверенной годами схемой, что мы выбираем огромный пул каких-то маркетинговых каналов, в особенности это касается перфоманс-каналов. Выделяем определённый тестовый бюджет, допустим, 500 долларов. Готовим креативы и тестируем на одну целевую аудиторию в каждом из каналов наше обращение рекламное, и смотрим на его отдачу. Мы делаем так на русскоговорящей версии и на англоязычной версии.
Но есть существенное отличие, о котором я если честно не знала, и оно стало для меня открытием. Этой механикой со мной поделился как раз Дима Зайцев. Мы на англоязычной версии используем баунти-программы. Что это такое кратко скажу.

По-моему, этот термин пришел из сео-проектов, но я до него не слышала об этом. Суть заключается в том, что вы готовите очень простые короткие задания, допустим, перевести текст в вашем ресурсе. Перевести видео какое-то пробное видео или перевести посты в соцсети. И к каждому этому заданию назначаете небольшую стоимость 1-2-3-5 долларов. У нас самое максимальное задание стоило 5 долларов. И публикуете это на своем сайте. А дальше тиражируете в коммьюнити баунтистов. В нашем случае такие коммьюнити в англоязычном рынке очень сильно развиты в телеграмм.

Мы за январь и за февраль за счет нашей баунти-программы за очень небольшие деньги, у нас задание 3 доллара, по-моему, стоит, смогли уже, по-моему, на трех языках и в ста различных ютуб-каналах растиражировать наше промо-видео. Еще около свыше десятка ребят на английском в разных странах разместили информацию, в различных отзовиках и каталогах. То есть баунти-программа это очень крутая история, когда вы готовите международный продукт и понимаете, что сил вашего маркетинга ни в какую не хватит разместить, допустим, на всех отзовиках информацию о вашем проекте. Вы просто можете и не знать, что, допустим, есть такие каталоги и такие сайты в таких странах. А вот такие ребята, которые еще с истории про сео-проекты готовы зарабатывать и они выполняют с удовольствием и очень быстро данные задания.

Единственный момент нужно понимать, что какую-то сложную работу им давать нельзя, потому что все за ними не перепроверить и нужно давать базовые простые задачи. Такой инструмент мы сейчас используем. Нам очень нравится. За счет него мы по крошечкам можем собирать и поисковый трафик из разных стран и рассказывать о себе.

Л. Очень крутой метод на самом деле, в том числе круто то, что люди, которые эти делают мини-задания они все с разными профилями. Обычной командой там же нужно сразу заморачиваться прокси, не прокси, аккаунты прокачивать. Это сложная история.

В. Кстати, да. Ты сейчас напомнил про  прокси, не прокси, единственная проблема, с которой я столкнулась еще на англоязычной версии, это рекламные кабинеты в различных сервисах, которые заблокированы в РФ. В общем, ты реклама в твиттере на редите, налити это постоянная работа через ВПН. Это очень затормаживает работу. Это, наверное, такой негативный момент тоже и, кстати, стоит в последствии подумать и нанять человека, который может помогать нам по пефоманс-маркетингу. Допустим, за границами РФ. Хорошая идея. Запишу себе обязательно.

Л. Но и может надеяться на то, что вслед за разблокировкой телеграмм Роскомнадзор когда-нибудь разблокирует и ЛингИН и другие действительно полезные сервисы.

В. Да очень надеюсь. ЛинкИН правда полезен.

Л. Как один из ключевых факторов роста этого рынка рекламы в телеграмм ты назвала ситуацию, когда Роскомнадзор разблокировал телеграмм, да? А можешь сказать еще какие-то причины, которые ты видишь и которые легли в основу такого активного бурного роста рекламы в телеграмм?

В. Если мы говорим про русскоязычный рынок, ок. Да, в первую очередь это разблокировка, а во вторых, это постоянная работа маркетологов. Сейчас объясню. В общем, когда ты маркетолог на каком-то проекте у тебя всегда есть потребность, что тебе нужно больше заявок и больше лидов. Желательно в каждом месяце всегда растет 10-20%, и ты никогда не находишься в сонном состоянии, ты постоянно копаешься и думаешь откуда мне взять еще трафик, откуда мне взять еще заявки.

Я, общаясь с маркетологами, друзьями, коллегами, и сама столкнулась с тем, что я начала телеграмм использовать еще и до блокировки, если такое можно говорить, и после, только по этой причине, что я просто перебирала какие каналы мне еще можно затестировать. Потому что все равно же такой пул маркетинговых каналов он ограничен. И ты каждый месяц пытаешься что-то еще добавить в свой веер лидов. А почему телеграмм не попробовать? Поэтому здесь, наверное, еще сыграла роль неутомимость маркетологов и постоянно растущих планов во всех компаниях. Это очень хорошая вещь.

И, наверное, важный момент еще третий, что очень много блогеров после разблокировки телеграмм, я уже об этом говорила, начали переводить свою аудиторию в телеграмм. То есть сами или через каких-то иных лидеров мнений поняли, что телеграмм это крутая площадка, в которой активность аудитории намного качественнее, чем, допустим, в инстаграмм или на ютуб.

И сейчас, мне кажется, у практически большинства топовых ютуберов есть свои телеграмм-каналы, это точно. Из инстаграмм блогеры переводят постепенно свои аккаунты в телеграмм. А за ними подтягиваются рекламодатели. В общем, это логично. Если раньше обращаля к какой-нибудь девушке со своим инстаграмм рекламодатель, и она говорила, что я могу вас прорекламировать только в инстаграмм, то сейчас она в свое рекламное предложение включит еще телеграмм-канал. Так рекламодатели будут узнавать, что можно еще и в телеграмм закупаться.

Поэтому я, наверное, таких два выделю. Причем поменяю их местами. То, что блогеры переходят в телеграмм, это второй важный пункт, который приводит рекламодателей и третий, наверное, это неутомимость маркетологов, которые ищут новые каналы трафика.

Л. Я понял, согласен. Спасибо. Смотри, на самом деле телеграмм — это один из методов размещения рекламы, да? Есть еще более новый популярный - тик-ток. Сейчас есть еще и клабхаус, о котором у меня тоже есть вопросик. Но можешь сказать, не знаю, как-то более правильно прорекламировать именно ваш сервис, т. е. Почему рекламодателю нужно обратиться именно к рекламе в телеграмм. Можешь назвать ключевые причины?

В. Да, конечно. Во-первых, я причисляю телеграмм к перфоманс-каналам. Поясню, это аналог таргетированной рекламы. Вы размещаете свое рекламное сообщение, аудитория на него кликает, вы можете измерить количество кликов, вы можете измерить количество заказов и впоследствии измерить количество покупок с этого рекламного канала. У вас собирается сквозная аналитика.

Например, в клабхаус такого сделать нельзя, к сожалению, там нет никаких элементов, кроме как аккаунт в инстаграмм и в твиттер. Поэтому это первый важный аспект. Маркетологу вообще важно сводить цифры. Поэтому в телеграмм вы можете это делать. Это раз.

Во-вторых, телеграмм полезен с точки зрения прокачки своего пиар компании. Сейчас объясню. В общем, недавно, наверное, 2 месяца назад, мы начали активно пропагандировать среди наших пользователей такой формат рекламы в телеграмм как репосты. Репосты это когда владелец канала не публикует ваш рекламный пост от своего имени, а он берет пост из другого канала и делает репост в свой. Чаще всего такой метод подходит для информационных постов. Владельцы канала не охотно берут в репост рекламные посты, но с удовольствием берут посты, в которых есть классный инфоповод. Поэтому здесь очень круто привязывается пиар история.

Мы так в январе за счет репостов проанансировали наши исследования русскоязычного рынка рекламы в телеграмм. Оно у нас набрало за счет репостов, мне кажется, около 350 тысяч просмотров плюс. Возможно, 400 даже, давно не проверяла. И что нам это дало? Кроме того, что вот такое огромное количество людей посмотрело наш анонс, познакомилось с нашим исследованием, мы еще и попали в список самых цитируемых постов от сервиса Tgstat. У него есть канал куда он публикует самые цитируемые посты недели и, по-моему, месяца. И попадание в такой каталог вам дает дополнительные, во-первых, ознакомление с вашим постом.

Во-вторых, на такие каналы очень часто подписаны журналисты. После попадания нашей новости в этот каталог, к нам начали обращаться крупные СМИ: «Прокомментируйте, мы хотим переопубликовать». И все в таком духе. Поэтому нужно идти в телеграмм и тестировать кроме самой рекламы нативной еще и репосты. В особенности если у вас есть какие-то интересные инфо-поводы.

Просто еще второй кейс подтверждение репостов хотела бы сказать. Мы также в январе проводили первую, я бы сказала первая аттестация по нативной рекламе в телеграмм по методике ТелегаИН, по нашей методике, Ингерид крупной компании. И мы их аттестовали. И мы рассказали, провели обучающий блог для их сотрудников и впоследствии их аттестовывали в формате настоящего экзамена, выдали им сертификаты. Эту новость тоже проанансировали за счет репостов.

В итоге, что мы получили кроме дополнительных просмотров? Мы получили еще с десяток обращений крупных агентств, которые сказали: «Мы тоже так хотим». По сути, это относится к любой тематике, любой сфере бизнеса. За счет репостов вы просто закупаете большое количество просмотров, причем на нашей бирже репосты стоят на 50% дешевле, чем оригинальный рекламный пост. Потому что мы подразумеваем, что трудозатрат для такого формата размещения намного меньше требуется от владельца каналов.

Л. Очень крутые кейсы. Вдохновляет.

В. Третий момент я тоже думала перед нашим подкастом, что, мне кажется, вам тоже нужно заводить телеграмм-канал. Я сейчас объясню почему. Не только вам, но и вообще всем компаниям в 2021 году стоит это сделать, потому что вы за счет своего телеграмм-канала сможете объединять вокруг себя остальную аудиторию. Допустим, продавать или анонсировать, или выстраивать свой бренд намного качественнее, нежели вы даете прямую рекламу в лоб в каком-то канале.

Вообще считается и по нашей статистике, и в целом, что реклама в телеграмм-каналах прямая, которая ведет на внешний ресурс, на сайт, на лендинг, на приложение, она имеет всегда ниже конверсию, нежели у вас будет свой телеграмм-канал, и вы в своем телеграмм-канале будете нативно рассказывать о своих продуктах или услугах, которые у вас появляются. Причем вы можете делать это очень умно, вы можете вести не на сторонний сайт или на приложение, а вы можете создать промо в телеграмм-каналы такие сателиты, например, под разный продукт.

Допустим если у вас образовательная школа, то у вас может быть дополнительный промо телеграмм-канал по курсам разработки, по курсу маркетинга, например. В своем основном телеграмм-канале, если вы когда то и касаетесь промоутирования ваших курсов, то вы делаете это очень нативно и даете ссылочку на телеграмм-канал. И человек бесшовно туда проваливается. Ему на телефоне не показывается, если вы переходили по внешним ссылкам в телеграмм, то очень часто вы видите дополнительное окошко «Хотите ли вы перейти? Подтвердите еще раз». Так вот нажимая, точнее рекламируя телеграмм-канал вы бесшовно туда проваливаетесь, и конверсия намного выше. И уже в этом телеграмм-канале вы просто дополнительно подогреваете человека.

Должно быть собрано два-три продающих сообщения, в которых вы просто рассказываете про ваш курс, допустим, какие-то моменты упоминаете, чтобы человек точно понял: «Мне нужен этот курс» и оставляет заявку. И дальше есть тоже разветвление, вы можете вести уже на свой внешний ресурс, на свой сайт, а можете создать телеграмм-бота, который будет собирать эти заявки. Ваша маркетинговая коммуникация будет вообще бесшовной, она будет в рамках мессенджера.

Это очень круто, такие цепочки собирают и делают самую большую конверсию. Когда вы показываете рекламное сообщение и ведете на бота, в котором оставляет человек заявку. Поэтому телеграмм-каналы у компаний обязательно, также хотела бы отметить, должны вестись от живого человека, от лица. Они должны быть персонализированные, потому что, если вы посмотрите сейчас крупные телеграмм-каналы компаний, Альфавелф я уже упоминала, они все ведутся от лица человека. Это может быть не обязательно сео, не обязательно даже сотрудник. Если вы боитесь давать доступ к телеграмм-каналу компании кому-то, вы можете создать, допустим, аватара. Это азиатский тип взаимодействия. Вы можете реально создать искусственного фантазийного человека, нарисовать его даже. Возможно, он будет какой-то настоящий, и вести коммуникацию от него. Но это все равно будет персонализированное общение. Потому что телеграмм это мессенджер, и там общается человек с человеком. Этого не нужно забывать. Придерживайтесь такой стратегии.

Л. Ох, как круто, интересно. Подскажи, пожалуйста, ваши клиенты, которые приходят к вам для того чтобы купить рекламу, в таком же или похожем формате могут от вас получить консультации, именно каким образом подготовить рекламный материал и как это все сделать: сетки сателитов, аватары и прочее? Это же сходу не догадаешься. Для меня сегодня очень много нового.

В. Во-первых я очень рада, что эта информация была полезная, а во-вторых, если мы говорим про корпоративных клиентов, которые к нам приходят на обслуживании с персональным менеджером, то менеджер всегда проговаривает все эти три варианта, которыми клиент может воспользоваться. Всегда, практически 90% случаев любые компании начинают с рекламы на внешние ресурсы, потому что там низкий порог входа. Ты просто присылаешь, допустим, рекламное сообщение, которое крутится у тебя в инстаграмм, просто меняешь метки на свой сайт, чтобы отследить эффективность.

Так ты сможешь протестировать хотя-бы тематики, определенные телеграмм-каналы. Те компании, которые успешно проходят этот этап, понимают, что в телеграмм есть их аудитория. Мы им уже предлагаем или они сами уже приходят, что я хочу свой телеграмм-канал. Тогда здесь в помощь тот  контент, который мы им готовим.

Мы активно ведем свой блог и телеграмм-каналы, в которых стараемся делиться образовательным контентом. Во-вторых, Дима Зайцев визионер сервиса активно ведет свой ютуб-канал. У него есть цикл бесплатных роликов. Там, по-моему, 10 видео, в которых он рассказывает от 0 пошагово как создать свой телеграмм-канал, как его раскрутить. У него есть отдельный крутой ролик про то, как компаниям это сделать.

Поэтому мы очень много сил тратим на то, чтобы делать образовательный контент для компаний. Потому что понимаем, что без образования в данном сегменте рекламы в телеграмм, очень сложно донести ценность рекламы в телеграмм до компаний.

Л. Подскажи, от какого бюджета вы начинаете работать таким индивидуальным образом с компаниями?

В. У нас есть называются тематические пакеты. Они от 26000 рублей. У нас даже, кстати, были интересные случаи. У нас эти пакеты в декабре, как раз перед новым годом, этот пакет купили в качестве подарочного сертификата. Какая-то девушка просто своему молодому человеку решила подарить, сделать такой подарок, потому что у него была идея завести свой телеграмм-канал и писать о своем опыте как специалиста. И она ему вручила такой презент. Он растрогался. Это же классная идея. Теперь каждый месяц мы анонсируем еще раз, что у нас есть такая возможность, что рекламу в телеграмм можно дарить, наравне со своим вниманием.

Л. Крутой подарок, согласен. Я понял зачем компаниям это очень крутое предложение. Интересно, и я уже понимаю, что наверняка мы воспользуемся этим, как минимум протестируем. А если заглянуть с другой стороны, подскажи, сколько вообще денег могут заработать сами владельцы телеграмм-каналов, т. е. может быть, ты можешь раскрыть какие-то кейсы интересные или сведения, цифры? Насколько это выгодная история?

В. Давайте здесь я начну с такого примера. Ролик, я уже тоже его упоминала, пару недель назад лежит на ютуб-канале «Активный пиар» у Димы. Он его снимал с ребятами, которые владеют самой крупной биржей гаранта по продаже телеграмм-каналов. Они как раз-таки затронули этот вопрос. И ребята сказали, что средний заработок владельца телеграмм-канала составляет 100000 рублей.

В этот же день, по-моему, Дима решил сделать опрос у себя в телеграмм-канале и подписчиков, просто узнать те, кто владеет телеграмм-каналами, сколько они зарабатывают. Конечно, выборка небольшая. Там около 500 человек поучаствовали в опросе. Я даже выписала себе, что заранее мне очень понравился этот вопрос, количество процентов. И вот 25% указали, что они зарабатывают меньше 30000 рулей, 5% - от 30 до 70, еще 5% - от 70 до 150 тысяч рублей, 6% - это, я просуммировала просто, по процентам были разделения, - от 150 до полутора миллионов рублей и 4% указали, что свыше полутора миллионов рублей.

Сейчас я хочу прокомментировать эти цифры, которые кажутся безумно большими. Кажется, что здесь просто нужно понимать, во-первых, для чего вы создаете телеграмм-канал. На данный момент есть телеграмм-каналы, которые принадлежат крупным сеткам. Что такое сетка? У них есть один владелец и очень много каналов, допустим, 20-30. И они создаются как какой-то реальный бизнес-проект, и они будут находиться в сетке канала до тех пор, пока у них есть классная окупаемость. Если владелец видит, что все, это уже тот канал, который не приносит денег, он постарается его продать или, по крайней мере, не буде вкладывать в него дальнейшие ресурсы.

Поэтому сетки, особенно, кстати, политические сетки, об этом мы узнали когда проводили трансляции в клабхаус, и к нам приходил аноним, который ведет уже много лет много политических каналов. Он сказал, что они зарабатывают очень много. Мне кажется, как цифры от миллиона и выше присущи таким тематикам или очень крупным сеткам развлекательного контента.

Но если мы говорим о том, что телеграмм-канал заводит какой-то специалист, допустим, чтобы прокачивать свой бренд, то здесь нужно понимать, что он даже может не использовать рекламу в телеграмм как средство дополнительного дохода, он может размещать один рекламный пост по оверпрайсу. Например, в его тематике финансы реклама в среднем стоит 10 тысяч рублей для его количества подписчиков, а он может ее предлагать за 50 тысяч рублей, только потому, чтобы к нему обращались редко и только классные компании. Но при этом он вкладывает в развитие своего бренда и в последствии может выпускать свои курсы, может выступать спикером платным на каких-то мероприятиях, а может выпустить книгу.

Дима очень любит рассказывать пример его друга. Есть такой классный телеграмм-канал «На пенсию в 35» про инвестиции. И автор этого канала выпустил книгу о своем опыте. По сути, выпуск этой книги это и есть доход один из вариантов дохода с его телеграмм-канала. Сейчас он готовится к выпуску второй книги.

Поэтому тут важно понимать, что когда вы заводите телеграмм-канал, вы можете не фокусироваться только на размещении рекламы, особенно если у вас авторский канал. Возможно, вы очень быстро уйдёте от такого формата, потому что вы не хайпите, чтобы ваша аудитория выжигалась, подумали, что вы даете какой-то странный второсортный контент. Вы просто сконцентрируйтесь на других вариантах монетизации вашего телеграмм-канала, а там их три, которые я перечислила, продавать свои продукты, создать какое-то закрытое коммьюнити по подписке, например, почему нет. Или писать книги. Снимать ролики. В общем, широкое поле для фантазии. Поэтому реклама не единственный способ.

Л. Я понял. Интересно, действительно. Смотри, вы сейчас активно продвигаете свои, я не знаю, как это назвать, стримы или комнаты. 

В. Комнаты, да.

Л. Да. Расскажи, зачем вы это делаете? Что с этой сетью? Я зарегистрировался, несколько раз послушал, не разобрался. И объясни, я думаю, много таких людей, которые с удовольствием послушают ваш опыт и ту пользу, которую вы уже наверняка получаете от этой сети.

В. Да, с удовольствием расскажу, потому что мы получили интересные результаты, разноплановые. В общем. в клабхаус мы провели, наверное, в сумме встреч 20 или 30, я не знаю точную цифру. Мы их начали проводить с 10 февраля, когда был бум, форма безумия, все искали инвайты. Мы решили, давайте проводить встречи три раза в неделю. И мы честно три недели подряд три раза в неделю после рабочего дня сидели по три часа в клабхаусе, проводили комнаты втроем. Я, Дима и еще сотрудник по работе с клиентами англоязычной версии, чтобы рассказывать о ней.

И какие вообще итоги мы из этого вынесли? Вообще, соцсеть классная. Потому что это такой формат подкастов, но с дополнительным интерактивом. То есть ты всегда можешь поднять руку и задать вопрос спикеру. В особенности, если это какой-то крупный, интересный спикер. Я сейчас говорю не про наши комнаты, а вдруг вам удалось задать вопрос Илону Маску или Тинькову, когда у него была своя встреча. Кажется, это прикольно.

Поэтому такой формат подкастов и зачем мы его делали? В первую очередь мы подумали, попробуем привлечь оттуда клиентов на нашу биржу. Это была первая цель. В итоге проведя одну встречу, вторую встречу, мы поняли, что клабхаус не заточен, это не классический рекламный инструмент как, допустим, контекстная реклама или таргетированная реклама. Там даже нет возможности совершить и как-то зафиксировать целевое действие.

Все что мы можем говорить своим ртом: «Приходите к нам на биржу, оформляйте заказы». Мы это даже не измерим. А зачем такой информационный шум нужен слушателям? Они уйдут из комнаты: «Они тут свои товары продвигают. Заем нам слушать?».

Мы быстро от этой идеи отказались и поняли, что клабхаус это не про продажи твоего продукта здесь и сейчас, совершенно нет. Тогда мы сконцентрировались на том, что мы будем свои комнаты посвящать одной теме, и каждая встреча у нас была посвящена маленькой теме, и она несла образовательный формат. То есть мы по  тридцать минут каждый рассказывали что-то интересное. Я, допустим, о том, как писать рекламные посты, Дима о трендах. И в конце был маленький блок вопросы-ответы.

Мы по статистике посмотрели, что как-то люди тоже не особо сильно задерживаются, все равно отток через 20-30 минут происходит.

Третий наш шаг, мы подумали, а почему бы нам не пригласить на наши встречи крупных модераторов? И тут мы познакомились с миром рекламы в клабхаус. Как она выглядит? Есть топовые модераторы. Это чаще всего или известные люди, у которых и так есть аудитория, они подписались в клабхаус и их последователи, их фанаты. Или это ребята, которые первые залетели в клабхаус, и просто активничали первые недели и набрали там свои заветные 10-20 тысяч подписчиков. Вот они могут платно прийти на любую встречу, которая им понравится.

Расценки примерно, чтобы тоже вы понимали, вдруг все-таки решите провести какую-то встречу, 1 рубль за 1 подписчика. Такая средняя цена модераторов клабхаус за один час. То есть человек с 10 тысячами подписчиков будет вам стоить 10000 рублей. Он может прийти в комнату. И что  он может делать? Он может сидеть на мьюте и единственная его функция, что он зашел в комнату, и все его подписчики увидели пуш, что он в этой комнате, и могут прийти, посмотреть, послушать.

Второй вариант, если ему интересна тематика, то он может позадавать вопросы и поддержать диалог.

И третий вариант, он может хостить вашу встречу, допустим, если вы совершенно не хотите или не знаете, как же организовывать весь этот поток слушателей, он может просто взять на себя модерацию. Он будет говорить: «Подписывайтесь на подписчиков, приглашайте через плюсик ваших коллег, знакомых», вся такая вещь организационная.

Мы провели так 4 встречи с платными модераторами. Наверное, скажу так,  эффект от них был, но не такой большой, как мы надеялись. То есть комнаты прирастали в два раза от того показателя, когда мы проводили комнату без модераторов. Но если честно, мы брали очень крупных ребят. Наверное, по 30, по 20 тысяч подписчиков. И от них приходили новые, но не так сильно как мы хотели, но все равно опыт мы вынесли.

И какой мы вынесли опыт? Это четвертый шаг нашей трансформации нашей коммуникации в клабхаус. Одна из модераторов поделилась с нами секретом. Говорит: «Вы не устраивайте лекции в клабхаусе. Делайте это в формате вопрос-ответ». Просто короткий диалог.

Последнюю нашу встречу, мы проводили реально в таком формате. Мы анонсировали тему, допустим, рекламу в телеграмм, просто кратко приветствовали всех, говорили: «Мы занимаемся этим, этим. Можем ответить на то-то, то-то». Все два часа просто тебе задают вопросы. В этом случае количество слушателей только увеличивалось. Мы иногда закрывали комнаты на пике слушателей. Просто уже физически не могли говорить. Это очень прикольный формат.

Чем это полезно для компании было для нас? Во-первых, мы все равно каким-то образом рассказали о нашей бирже, некоторые давали фитбэк, что спасибо, что так можно. Второе, мы явно с десяток человек заложили зерно в голову, что вы можете завести телеграмм-канал, а если заведете, приходите к нам у нас классный каталог. Это тоже по фитбэкам. Потому что нас слушали постоянные люди. И на 3-4 встрече они поднимали руку и говорили голосом, что спасибо вам, вы меня поддержали, рассказали, интересно.

Третий вариант, мы получили очень много идей для нашей контентной стратегии. Потому что я записывала все вопросы, которые нам задавали, а это же, по сути, срез нашей усредненной целевой аудитории. Это люди, которые практически ничего не знают о том, что можно завести телеграмм-каналы, как их вести, что с ними делать. Я просто записывала все эти вопросы, и впоследствии внесла в свой контент-план на англоязычную версию, на русскоязычную версию. Это то, о чем мы будем писать на наших каналах и снимать ролики в дальнейшем.

Если говорить еще об одном варианте. Мы его не делали, но так делают крупные компании, мне кажется, я так видела у Вкусвила. Вкусвилл так делает, они собирают комнаты, в которых проводят опросы покупателей. То есть просто они заявляют какую-то тему, например, сегодня мы собираем фитбэк о нашем интернет-магазине, и люди могут приходить и просто давать обратную связь. Такой кастомер-деволопминг. Ты просто бесплатно, не собирая никакие фокус-группы, дополнительно организуешь их в клабхаус. Вот такой еще четвертый вариант использования этой соцсети.

Л. Здорово. Спасибо. Тоже не знал. Откровение про этих платных модераторов. 10 000 рублей это прямо интересная история. Вы не думали о том, что чтобы добавить эту вертикаль к себе, может быть в будущем или вообще, не было у вас таких обсуждений? Потому что сеть-то растущая, да и в принципе наверняка, тоже какой-то посредник очень бы помог, потому что, вроде как приходим к тому с чего и начинали сегодня, то, что перевод может быть только физику на карту и т. д. 

В. Да, мы в рамках команды обсуждали этот момент на прошлой неделе. Мы пришли к мнению, что мы немножко подвыгорели от клабхауса, видимо. Просто очень резво начали. Но и второй момент, который мы пометили имперически, нам показалось, что среди тех людей, на которых мы подписаны, и вообще среди тех групп, которые мы слушали, стало меньше активности. Потому что  меньше ушей стало приходить, меньше стали инициировать топовые модераторы комнат.

И в нашей команде сложилось такое впечатление, что чуть-чуть аудитория подубавилась. Мы хотели где то в конце марта посмотреть, что там по статистике с клабхаусом. Надо бы не забыть это сделать. Потому что само собой в числах десятое-шестнадцатое февраля клабхаус побил по скачиванию и тик-ток, и телеграмм. Но мне интересно посмотреть, что с ним будет в марте. Есть внутренне ощущение, что он чуть-чуть поздувается в плане русскоязычной аудитории, т. е. пользователи ioc удовлетворили свой интерес, кто получил инвайты, послушали, возможно, те комнаты, которые были им интересны.

И мне кажется, что клабхаус это больше было про такое фом. Они боялись, они хотели получить инвайт. Они его получили. Потыкались, послушали, потестили как мы, а потом как-то сам собой интерес поугас.

Возможно здесь еще связано с тем, что в целом сервис был переоценен в плане того, что слишком он круто выстрелил топовыми спикерами. Ведь, по сути, в русскоязычном сообществе все о нем узнали когда все растиражировали новость о том, что Илон Маск выступал в клабхаусе. По-моему, с Илона Макса все началось. Потом резко была новость про то, что там был Тиньков, а потом топовые Сбер и еще кто-то. И, кажется, что был слишком оверхайп и сейчас он потихоньку уходит. Кажется, что с ним уходит львиная доля пользователей тех, которых к вначале первых недель февраля зарегистрировались.

Но это мое внутреннее ощущение как пользователя. Потому что пушей мне правда приходит намного меньше и, наверное, единственное, что я сделаю это просто в марте проверим через какой-нибудь платный сервис статистики приложений, как там по цифрам в России и в целом в мире. Потому что если опять же говорить по цифрам, я снимала отдельный ролик для своего ютуб-канала и смотрела статистику, вообще-то клабхаус популярен в трех странах. Это США, конечно же, это Япония и Германия. Топ-3 на конец февраля было. Когда в России был бум, сама еще была на 12м месте. Поэтому, не знаю, тут, наверное, только на цифры стоит рассчитывать. Посмотрим в конце марта. Интересно самой, потому что в целом соцсеть полезная. Мне было интересно ее протестировать. Я бы ее включала в нашу маркетинговую активность, а если бы там сохранялся тот уровень аудитории, просто делала бы это более разумно и обдуманно. И не частила, потому что нужны ведь ресурсы, нужны спикеры. А это очень изматывающе вещать по 2-3 часа.

Л. Я понял, т. е. получается, с одной стороны, ты бегаешь от будущей сети, но с другой стороны, не исключаешь развития событий а-ля перископ.

В. Да, кстати, очень многие сравнивают его с этим приложением. Не то чтобы я верю, оно мне просто нравится. Но мне нравится по своему формату. Это же такой формат радио, только улучшенный. Ты можешь задать вопрос и получить фитбэк прямо сейчас. Правда, он закрывает интересные задачки в плане, допустим, сбора обратной связи от твоих пользователей или потенциальной аудитории. Я бы использовала, мне он нравится. Но как какой-то супер масштабное приложение, которое будет и дальше будоражить умы пользователей, мне кажется, такого не будет.

Тут еще, наверное, момент в том, что они слишком запоздали с отсутствием выпуска под андроид версии. Возможно, если бы они сделали это параллельно с IOC или, возможно, если бы выпустили андроид версию через месяц или несколько после запуска IOC версии, это как-бы поддержало в целом уровень активности аудитории. Ведь сейчас по сути все, что я видела, связано с негодованием по клабхаусу, оно все было завязано на том, что люди, у которых телефон на андроид, просто ненавидят это приложение. И считают, что это сегрегация, и что это неправильно так делать. Хотя многие приложения все равно стартуют с какой-то версии, чтобы не расфокусироваться. Они все равно запускают одну, но потом они практически не делая большой промежуток, выкатывают вторую версию. А тут какой-то затяжной, что дальше какой-то классный программист, по-моему, версию на андроид клабхаус выпустил неофициально. Тоже был бум, такой информационный повод пару недель назад.

Л. Да сделали. Но, естественно, полностью не сделаешь с тем же функционалом.

В. Да.

Л. Но тем не менее. Хорошо. Смотри, если чуть шире взглянуть на это, т. е. вы сфокусированы на телеграмм?

В. Да.

Л. А не рассматриваете в целом какие-то иные вертикали? Потому что ровно по той же модели можно работать не только с телеграмм. Инстаграмм, может быть, тик-ток, ютуб, тот же ВК, не знаю, он наверняка стагмирует и, я знаю, есть какие-то площадки, но тем не менее.

В. Я бы ответила так, что в рамках обсуждения нашего внутри-коллективного мы на ближайший период не рассматривали появление новой вертикали, как ты сказал, в рамках компании. Потому что мы еще не все сделали в рамках биржи, которая предоставляет услуги в телеграмм. У нас есть еще куда расти, у нас большущий список того функционала, который мы хотим внедрить на маркетплейс, чтобы пользователи могли чувствовать себя, во-первых, комфортно на этой площадке, и понимали, что они получают когда их пост разместится и все такое. Поэтому мы активно в 2020 году сконцентрируемся на улучшении сервиса и внешнего и по функциональности, а, во-вторых, сконцентрируемся на развитии телеграмм на англоязычном рынке. Возможно, в этом году у нас появится еще несколько языковых версий, но самая явная, которая напрашивается, на хинди.

Но это мы уже говорили, потому что Индия топ по активным пользователям в телеграмм. Поэтому, отвечая на твой вопрос, нет, пока что мы в 2021 году точно концентрируемся на телеграмм, плюс не стоит забывать, что сам же Павел Дуров в конце декабря анонсировал новости, что, во-первых, они планируют когда-то запускать официальную рекламную платформу телеграмм. Это раз новость. Кстати, в феврале он, по-моему, скоректировал и сказал, что это ориентировочно в 2023 — 2025 году будет. Но по крайней мере, на ВС я такую заметку читала. И он анонсировал, что на базе телеграмма они создадут корпоративный мессенджер.

Так вот, обе эти новости привлекут еще большее количество активной аудитории, в особенности запуск корпоративного мессенджера, каких-то платных бизнес-функций. И я, и Дима, мы очень сильно надеемся, но, по-моему, как раз Павел это подтвердил недавно в феврале, что они сначала запустят какие-то корпоративные, платные бизнес-функции на базе мессенджера, чтобы он мог стать аналогом слека. И это точно может привлечь еще большую аудиторию в мессенджер тех, кто не пользовался им как мессенджером обычным, персональным. Возможно, будут рассматривать его как альтернативу слеку. И за счет этого аудитория вырастет, и мы сможем на эту аудиторию и далее транслировать наши образовательные вещи, заводите телеграмм-канал, покупайте рекламу и привлекайте людей на маркетплейс.

Л. Ты с языка сорвала вопрос относительно анонса Павлом Дуровым перехода на рекламную модель и реализацию этого. Тогда в другом ключе задам, подскажи, не опасаетесь ли вы этого с той точки зрения, что, вот смотри, в свое время реклама на сайтах, различные агентства могли помогать реализовывать эти функции как раз, да? А потом появились крупные игроки, это рекламная сеть Яндекс, Гугл. И они практически, можно сказать, как монополисты забрали на себя весь этот рынок. Например, в фейсбуке тот же самый фейсбук рекламный кабинет они тоже на себя забрали весь этот рынок. И рекламодатель не идет к каким-то сторонним сервисам, он идет напрямую к крупному игроку. Не ждет ли вас такая участь в перспективе более долгой?

В. Этот вопрос нам в 23 декабря, я не забуду еще на протяжении года этот день, задавали все СМИ крупные. И это был какой-то ужас. Потому что до 10 вечера мы отвечали и как-то это все описывали. Поэтому кратко скажу, что мы не опасаемся появления официальной биржи телеграмм. Возможно мы даже где-то этому факту рады, потому что я объясню почему. Потому что это популяризирует рекламу, привлечет новых рекламодателей и владельцев каналов. Ты говорил о фейсбуке рекламном кабинете, но наличие рекламного кабинете в фейсбуке не исключает того факта, что есть те прекрасные биржи, как гет-блогер и также есть обращение напрямую к блогерам в инстаграмм. Эти форматы все также остались.

Не могу сориентировать по цифрам, какую они долю занимают, сколько людей делают рекламу и так, и так, и так. Но на всех проектах, где я работала в маркетинге, особенно в инстаграмм использовались все эти три схемы. То есть размещается и реклама через официальный кабинет, чаще всего это закупается в сторис или в лента, и также идут напрямую к блогерам.

Просто вопрос том, что если у тебя есть время и ресурсы, то ты пишешь напрямую, как пишут сейчас напрямую телеграмм-каналам, а если у тебя нет времени и ресурсов,  то ты пишешь, например, через гет-блогерс. То есть это такая же биржа, назовем ее, где аккумулированы аккаунты всех блогеров с их соцсетями в инстаграмм, на ютубе и прочее. Такие примеры есть. Наличие таких примеров дает нам понять, что переживать не о чем.

Единственный момент, ближе к делу и в процессе мы все равно об этом думаем, нужно будет понять как возможно переформатироваться, как-то иначе переупаковать свое предложение. Мы, например, думали о том, что может быть сконцентрировать все наше внимание, чтобы отделиться от официальной платформы в телеграмм, на том, что мы помогаем делать нативную рекламу в телеграмм. Чтобы чуть-чуть оделить нас от них. Поэтому, я думаю, что эти разговоры в нашем коллективе будут продолжаться и в этом году, и в следующем, и до тех пор, пока Павел не выкатит официальную версию. Мы просто попытаемся отстроиться и предложить что-то поинтереснее, чем может быть на официальной версии. Опять же, я считаю, что это не будет раньше 2022 года точно. И я считаю, что Павел в первую очередь выкатит бизнес-функции платные, потому что это, кажется, интереснее и проще. Мы бы, например нашей командой точно пользовались телеграмм как рабочим менеджером и аналогом слека. С удовольствием.

Л. Я понял. Хорошо, что вы ничего не боитесь. 

В. Позитивно смотрим на ситуацию.

Л. Мне интересно ваше мнение, скажем так, по вопросу развития рынка купли-продажи телеграмм-сообществ или каких-то каналов как интернет актива, как сатилит, домен или т. д. Как вы это видите со своей стороны? Воде как-бы доходы большие, для бюджета интересные.

В. Да, мы тоже, кстати, в комнате по клабхаусу обсуждали этот момент и рассказывали слушателям. Мы как биржа не претендуем на возможность продавать и покупать каналы, служить этим гарантом, т. е. мы в первую очередь хотим сфокусироваться и допилить, повторюсь, наш маркетплейс до какого-то классного продукта. Но на рынке присутствуют такие игроки. Уже тоже о них упоминала, я, к сожалению, забыла их имена, но это ребята из проекта «Запуск». Он так и называется. У них еще есть биржа «Гарант». Тоже забыла название, но я обаятельно пришлю в чате, чтобы можно было в описании указать. Они занимаются и специализируются на продаже и покупке телеграмм-каналов. Я лично с ними не общалась и на сервис их не заходила. Но Дима Зайцев брал с ними интервью. Можно отдельно послушать. Где они рассказывают о всей подноготной этого бизнеса. Он достаточно не простой, потому что есть достаточно много и мошеннических схем, связанных с покупкой и продажей каналов, и вообще очень сложно обычному человеку проверить канал на наличие в нем живых подписчиков или ботов, на то какая у него история была до продажи. Там очень много нюансов, с которыми ребята помогают справляться. По-моему, они самые крупные игроки. Но мы как сервис не рассматриваем возможности стать вторым таким игроком.

Л. Я понял, спасибо большое за интервью. Уже два часа мы тут общаемся. Замучили тебя вопросами. Знаешь, я бы, пожалуй, на последок задал такой вопрос, о котором тебя не предупредил, поэтому это уже на твой выбор. Если можно предоставить нашим слушателям какой-то промо-код или бонус для того, чтобы попробовать поработать, чтобы они обозначили, что пришли от нас, узнали от нас о вас. Мне кажется, это было бы замечательно, мы могли бы проговорить либо прикрепить с публикации.

В. Отличная идея. С удовольствием, я как раз сейчас посмотрю кое-какой момент. Все посмотрела. Да, давайте сделаем промо-код просто по названию вашего подкаста и проговорим, пусть он будет закреплен текстом «ITBB», и по нему мы сделаем скидку. Она у нас максимальная на сервисе, это 3%, но вы сможете ее потратить в течение этого года на любой заказ, первый заказ или даже не первый, если вы являетесь нашим пользователем. В общем, скидка у вас будет по промокоду «ITBB», с удовольствием.

Л. Спасибо большое, Таня.

В. Не за что, спасибо, что пригласили.

Л. Приятно было пообщаться. Честно, я узнал очень много нового, спасибо.

В. Спасибо, а для меня это был первый подкаст живой, до этого был опыт только ютуб-роликов. Но если честно, подкаст намного сложнее записывать. Спасибо, что пригласили еще раз. Было супер интересно.