Текстовая версия подкаста
- Дмитрий, приветствую!
- Приветствую, Алексей.
-Ты занимаешься развитием сайтов под партнёрскую программу Amazon с целью их дальнейшей продажи. Расскажи, пожалуйста, как ты пришёл к этому бизнесу и чем занимался раньше.
- Да, действительно, сейчас все сайты мы строим изначально для дальнейшей продажи. А начиналось всё с того, что ещё 2 года назад мы как небольшое SEO-агентство работали на Upwork - это биржа фриланса - и один из заказчиков у нас был как раз сайт под Amazon, и вот в тот момент я удивился тому, что сайт может зарабатывать хорошие деньги, что контент-проект может приносить достаточно, чтобы нанимать фрилансеров, меня это удивило, начал копать в эту сторону. И оказалось, что партнерская программа Amazon может приносить хорошие деньги, я находил кейсы, где были 20000 долларов в месяц, 40000, и больше всего меня заинтересовало, что сайты пользуются хорошей ликвидностью у покупателей. И вот один из сайтов - это был Tenbits - он был продан за 550 000 долларов. Для меня это был WOW-эффект, что вот сайт с 2015 года существует и за 2-3 года сделали пол-ляма, вышли в кэш, и это был кто-то из Азии. В принципе я понял, что это доступно и нам, будучи здесь, в СНГ. Не обязательно быть там, в Штатах сидеть, чтобы поднимать проекты. Здесь всё-таки стоит дешевле труд людей, и поэтому я очень заинтересовался этой моделью. И ещё один момент, почему именно продажа: потому что я в СЕО с 2007 года, я видел много, когда сайты росли, всё было хорошо, но потом они значительно проседали в Гугле после очередного апдейта. И те, кто сталкивается с алгоритмами, вот, например, медицинский апдейт, они очень хорошо это понимают, что сегодня ты в топе, но завтра не факт, что сайт будет получать столько же трафика. Поэтому для меня сегодняшняя модель - она идеальна. Я вывожу сайт в топы, получаю доход, подтверждаю этот доход, скажем, на промежутке 6 и больше месяцев, от 6 месяцев обычно, и продаю этот проект и таким образом снимаю с себя будущие риски.
- А вот ты в своих статьях, интервью упоминал о том, что ты продавал сайты по мультипликатору примерно 3 года окупаемости, чуть меньше. Вот в связи с тем, что ты сейчас сказал по поводу рисков относительно Гугла и изменения его поисковых алгоритмов: что думают покупатели, на что они рассчитывают, когда платят такие мультипликаторы за онлайн-бизнес, как ты считаешь?
- Они, я думаю, всё-таки верят в то, что проект у них окупится прежде всего, иначе бы они не покупали. Они понимают, что создать проект с нуля достаточно затратно, и вот как раз один из первых покупателей, он удивлялся, в нескольких письмах он спрашивал, как вам это удалось за полтора года создать сайт, который вышел на 4 000 ревенью в месяц. Для него это было действительно сложно, и я думаю, поэтому люди ещё покупают, что не так много хороших сайтов, на самом деле, с положительной динамикой.Тут с нашей стороны тоже были вложены значительные усилия, чтобы это было хорошее СЕО, хорошие ссылки. Важна прежде всего динамика: если они видят, что сайт растёт, они предполагают, что так будет и дальше. Ну вот со вторым сайтом у нас как раз было проседание, и по этой причине мы его продали с мультипликатором меньше чем первый, и это сильно влияет - положительная история на мультипликатор.
- Покупатели на сделке, на переговорах задают вопросы относительно того, не рухнет ли трафик через неделю после продажи, а как вы можете это гарантировать, что надо сделать, чтобы трафик не упал? Вот как ты ведешь переговоры, когда такие вопросы возникают?
- Я думаю, что покупатели понимают, что это риск, поэтому вот таких вопросов у нас не было - что будет, если рухнет трафик через неделю. Все понимают, что в определённой степени это лотерея, зависимость от Гугла. Но однозначно я могу сказать, что вот вторые покупатели, они взяли две недели на то, чтобы изучить сайт досконально, они спрашивали за каждую ссылку поставленную, почему она здесь была поставлена, то есть для них вот белое СЕО, то, как мы делаем, отсутствие PBN-ссылок....
- Поясни, пожалуйста, для слушателей, что такое PBN?
- Сайты-сателлиты, которые создаются с целью продвижения своего основного ресурса, но часто какие сателлиты попадают в бан поисковой системы, поэтому этот тип продвижения считается более рисковый, и вот отсутствие PBN у наших сайтов сыграло положительную роль.
- То есть поисковики каким-то образом вычисляют, что у сайтов на самом деле один владелец, да, по каким-то признакам, по хостингу, и банят это?
- Да, что сайты, например, ссылаются на один и тот же сайт, на одних и тех же хостингах. Есть ещё конкуренты которые могут помочь в этом - найти сетку, которая ссылается на тебя, показать Гуглу, у Гугла есть специальная форма "сообщить о платных ссылках".
Поэтому вот такие стратегии - они более рисковые, мы их не используем, в этом случае у покупателя меньше шансов получить де-индекс, получить падение трафика, чем с использованием PBN и прочих серых техник.
- Скажи, пожалуйста, чем партнёрские сайты под Amazon, вот то, чем ты сейчас занимаешься, отличается от статейников с контентом, информационных сайтов, к которым все привыкли в рунете?
- Прежде всего, тем, что мы всё-таки работаем по CPA -модели. Если в рунете доход от статейников пассивный, скажем, это Яндекс директ, Google AdSense, и ты можешь создать сайт, например про грибы, виды грибов и получать при этом какие-то случайные клики, то в Amazon мы сосредоточены на том, что покупатель должен прийти на Amazon, сделать действие, только в этом случае мы получим деньги. Это более доходно, как я вижу, и мы уже поняли, что в среднем 1000 уников с Гугла, 1000 переходов с Гугла, она даёт от 100 долларов и больше, что в принципе в рунете почти нереально..
- От 1000 уникальных посетителей, которых ты привёл со своего сайта на магазин Amazon?
- Мы считаем пришедших на наш сайт, потому что дальше статистику по уникальным посетителям мы не видим. Мы видим в Amazon только клики, но дело в том, что один и тот же посетитель может сделать несколько кликов, поэтому Amazon нам не отдаёт статистику по уникальным посетителям, поэтому мы считаем доход с 1000 уникальных посетителей, пришедших на наш сайт.
- Ну ты же можешь посмотреть Google Analytics, сколько ушло на магазин Amazon
- Да, можем делать и делаем, но в принципе вот для себя мы решили, что эта метрика для нас вообще позволяет оценить, насколько конвертабельная ниша, потому что доход очень сильно зависит от ниши. Ещё есть товары вот прямо отложенного спроса, есть те, которые хотят купить прямо сейчас, и доход там будет гораздо выше. То есть тут главное отличие, что всё-таки мы заточены убедить посетителя купить товар. Соответственно, выше требования к контенту: здесь ты просто не сделаешь рерайт рерайта, это как это часто делается на информационниках, просто берется ТОП-10 и пишется на основании ещё одна статья. Здесь ты должен привнести что-то, убедить человека, что вот действительно ты выбрал ТОП-5 продуктов, и что ты эксперт в этом, каким-то образом подтвердить свою экспертизу. Обычно для этого делаются нишевые сайты, например, сайт рыбака, и вот он даёт советы какой спиннинг выбрать. Это логичнее и понятнее посетителю, да, что есть конкретно эксперт и я могу ему верить. В статейниках, там всё-таки расчёт на случайные клики, и, соответственно, если некоторые товары нам приносят, там и 100 долларов может 1 продажа принести, то контекст - это всё-таки не та доходность.
- Amazon сам определяет, куда именно, на какой магазин, какому серверу вести твой трафик, или ты имеешь какие-то отношения непосредственно с продавцами на Amazon?
- Мы сами определяем, на какую карточку мы ведём трафик, то есть мы изначально делаем research, например, если мы пишем статью ТОП-5 лучших спиннингов, то мы сами выбираем на Amazon те товары, которые нам нравятся, по отзывам, по количеству звездочек, по форумам: что люди на форумах советуют, и пишем вот такой обзор, то есть Amazon никак нас не ограничивает. Мы можем поставить ссылку на любой товар, тут даже вопрос в том, что если мы поставим ссылку на не очень популярный товар, без отзывов, то, скорее всего, посетитель не купит, и у него не будет доверия вообще к тому, что мы написали. Да, очень часто можно видеть, что люди ссылаются на случайные товары, возможно это свои, у владельца этого сайта, возможно, есть какие-то взаимоотношения с продавцом, и вот это очень хорошо видно - когда ссылаются на товары с низким рейтингом.
- А так, кстати, можно делать, если у тебя вот партнерский сайт и ещё свой FBA магазин?
- Ну официально нет, но если есть партнёр в общем-то, который продаёт на Amazon, я думаю что можно договориться, но нужно понимать, что получать двойную комиссию, будучи селлером одновременно и аффиляльщиком - это, в общем-то, против правил и может привести к бану и аккаунта селлера и аккаунта аффилейта.
- Вот сегодня, в 2019 году, при твоём опыте: SEO в США отличается от текущего положения дел в рунете по поисковому продвижению? Где проще, какие есть особенности в штатах?
- Последние, наверное, 4-5 лет практически не занимаюсь SEO здесь локальным. Но однозначно я могу сказать, что там это видно, что люди буквально делают ювелирную работу, чтобы занять какие-то топы на западе, то есть это сложнее и иногда больше экспертизы требуется для того, чтобы быть там в топе, чем здесь, в Рунете. Однозначно, там нет таких массовых бирж ссылок, как у нас - Miralinks, Gogetlinks, где люди делают просто закупку ссылок галочкой - всё-таки там это больше работа точечно с блогерами. Вот, например, мы списываемся с блогерами, предлагаем им наш контент вместе со ссылкой на наш сайт, идет постоянно вот такая работа, и нам очень сложно, честно говоря, найти людей в команду, потому что здесь SEO-специалисты просто привыкли делать технические аудиты какие-то на сайте, в принципе мониторить и потом нажимать на кнопки в биржах ссылок, покупать ссылки. Но зато результаты могут отличаться очень сильно по доходности здесь и там.
- Давай поговорим про продажу, непосредственно про процесс. Как ты выбирал брокера? Насколько я знаю, ты работал c Empire Flippers. Вот как пришёл к тому, что надо работать с ними, потому что кроме Flippa, аналог российского Телдери в Штатах, на западном рынке ещё достаточно много брокеров, которые работают по модели Empire Flippers, или похожим моделям. Почему именно они?
- Я встретил упоминание о них в каком-то кейсе. Очень хорошо работают кейсы, как мне кажется, для раскрутки вот таких брокеров, когда люди пишут, что они совершили успешную сделку. Я подписался на рассылку, я следил за ними в течение 6-7 месяцев, и мне понравилось то, что они пишут о себе. Я был восхищен, когда увидел аналог, то есть ваш проект, здесь в Рунете, о нём тоже не знал.
- Основатели Empire Flippers называют нас Russian Empire Flippers, я общаюсь с Джастином.
- Вот это интересно очень, дистрибуция контента, не просто быть какой-то витриной сухой, но ещё давать контент полезный. И я думаю, так они всё-таки напоминали о себе в течение полугода, и у меня как-то даже не было вариантов куда ещё обращаться, потому что Flippa, на мой взгляд, это проект, где публикуются разные сайты, в том числе не очень качественные, и очень многие туда заходят просто скопировать проект, скопировать идеи, поэтому для меня Empire Flippers были изначально вот таким премиум сегментом, где нужно заплатить депозит, прежде чем посмотреть URL сайта, и поэтому сомнений у меня даже не было, что я пойду к ним.
- Почему ты считаешь, что важно, что потенциальные покупатели вносят задатки денежные. Как, ты считаешь, это работает?
- Я думаю это важно, потому что так они подтверждают серьезность намерений, также это важно для будущего покупателя, потому что, если его сайт был доступен всем, тысячам глаз, да, то, скорее всего, после покупки у него появятся десятки последователей, и я это очень хорошо вижу на flippa.com - отслеживали ряд лотов. Был такой проект, где буквально через неделю уже было зарегистрировано 3 домена с таким же именем, и понятно, что это последователи, которые увидели успешный проект и тут же начали регистрировать домены в этой нише. Кстати, вот проект так и не продался, оригинал я имею в виду, но последователь сейчас обошёл оригинал по трафику буквально за год, потому что они по сути увидели готовую идею, поняли, что вот такой-то трафик, ниша могут приносить неплохие деньги, скопировали, поэтому в плане безопасности я думаю, что депозит - это хорошая идея как для будущего покупателя, так и продавца, в случае, если он проект не продаст, то есть с обеих сторон это хорошая идея.
- А как выглядел процесс продажи через Empire Flippers, сколько времени заняла сделка с момента как ты обратился? Насколько я знаю, они так же как мы проводят такой экспресс due diligence, проверяют бизнесы, которые приходят на продажу. Вот расскажи пожалуйста, как это всё проходило?
- Cначала я подал заявку. Заявку нужно оплачивать, если ты впервые продаёшь на Empire Flippers, это стоит 300 долларов. Это для того, чтобы рассмотрели заявку, если проект им не подходит, деньги возвращают, поэтому продавец здесь никаких рисков не несёт. Сам vetting процесс длился 2 недели, в течение которых они спрашивали о проекте, источники трафика, они получили доступы в Google Analytic в Amazon account, они спрашивали о ссылках, как были получены те или иные ссылки, почему вот ссылка здесь, например, появилась с главной страницы сайта, не покупная ли она? Потому что в заявке я указал, что у сайта нет PBN-ов, как я упоминал раньше, и процесс вывода на саму биржу до публикации занял около двух недель.
- Вот эти расспросы - vetting процесс, это были устные коммуникации?
- Да это это была переписка, в основном, в этой переписке мы обменивались сообщениями. И вот по прошествии 2-х недель проект был опубликован, его можно было посмотреть у них на сайте. Естественно, самого урла проекта не было видно, но была цена, было краткое описание, скриншоты с доходом, и до продажи у нас было 22 депозитора. Это люди, которые внесли внесли деньги, чтобы посмотреть сам сайт. Как мне показалось, в нашем случае сыграло положительную роль интервью. По желанию продавец может записать аудио интервью,обычно это кратко 10-15 минут, и тебе представитель Empire Flippers задает вопросы, и ты отвечаешь голосом. И вот в тот день, когда вышло это интервью, мы получили оффер. Собственно, этому покупателю мы сайт и продали.
- То есть 22 депозита было внесено - это люди, которые посмотрели web-аналитику, посмотрели какие-то ещё данные по бизнесу, и из 22 человек один сделал оффер?
- Да, но при этом у нас был один call с одним байером, но он посчитал, что прайс слишком высокий, ну мы подумали, что нужно ждать еще других депозитов, других покупателей, но оффер мы получили после публикации интервью, то есть как раз прошло 2 недели с момента публикации листинга.
- А оценка, по которой была публикация была сделана в каталоге Empire Flippers - это была оценка, которую они предложили, да, и ты с ней согласился?
- Изначально они предложили меньшую оценку. Я так думаю, что они смотрят по своим метрикам, в среднем, за сколько проекты уходят, с каким мультипликатором. Я с этой оценкой не согласился, предложил свою, и мы договорились, что в случае, если не будет достаточно депозиторов, офферов, я буду снижать стоимость листинга позже, пока выйдем с такой оценкой. И это оказалось правильным решением, потому что нашелся покупатель, которого всё устроило.
- Насколько выше была твоя оценка по сравнению с оценками Empire Flippers?
- Ну, насколько я помню, они предложили 33 мультипликатор, в итоге мы продали за X39. Я считаю, что это очень существенная разница.
- OK, и сколько всего занял весь процесс до момента получения тобой денег уже от Empire Flippers? Потому, что насколько я понимаю, они все продажи ведут через себя как через эскроу сервис.
- 2 недели это был waiting, дальше примерно процесс миграции у нас занял 2 недели - ещё две недели. Почему две недели - потому что мы использовали сокращённые трек-коды.
- Что такое сокращенные трек-коды?
- Это аналог Bitly, когда мы использовали не полную ссылку на Amazon, а её сокращённый вариант, и чтобы покупателю поставить свой трек-код, ему сначала нужно было получить исходник этой ссылки. Не было возможности в нашем движке быстро по базе поменять трек-код наш на трек-код продавца.
- Для того, чтобы привязать новый сайт, который он покупает, к его партнерскому Amazon аккаунту, верно?
- Да. И после того, как мы создаем полную копию сайта у покупателя, у них запускается инспекционный период. Что это значит? Это в течение двух недель покупателю уже с его кодами поступают клики, ревенью в его аккаунт. Это для того, чтобы покупатель удостоверился, что ревенью реальное, что мы не использовали фейковый доход, то есть, что возможно, у нас доход был с разных сайтов на 1 трек-код. В рамках этого процесса покупателю показывается, что действительно доход реален, он совпадает с ожидаемым по среднему за прошлые месяцы, и наш покупатель увидел в принципе доход за 7 дней, он понял, что да, всё здесь нормально, и мы закрыли сделку досрочно.
- Но при этом к моменту этой проверки, он уже деньги внёс Empire Flippers, они были на депозите у них, и после того как проверка прошла успешно, они просто отпустили деньги на тебя, верно?
- Да. То есть как только продавец делает оффер, вернее покупатель делает оффер, если мы согласны он должен внести деньги, и вот только с этого момента начинается миграция инспекционный период. До этого деньги уже были на аккаунте у брокера, как только он подтвердил, мы перевели ему домен, то есть это уже финальная стадия, когда мы перекинули ему домен. В принципе на хостинге у него уже всё было настроено, и после инспекционного периода получили деньги.
- Сколько всего составила сумма сделки?
- Точную сумму сделки я называть не буду, но это порядка 100 к.
- Отлично, очень классный результат. А скажи пожалуйста, вот как ты думаешь, почему в Штатах такие высокие мультипликаторы, гораздо выше, чем у нас в СНГ? Потому что у нас подобные партнерские бизнесы, я не говорю про Amazon, говорю про наши какие-то партнерские сети, ну максимум полтора, в лучшем случае 2 года окупаемости.Тут почти 3, и вот как ты думаешь, почему такая разница?
- Я думаю, они больше верят в стабильность, что Amazon, например, никуда не денется, что он будет и через 10 лет. У нас же очень волатильно всё, меняются условия, закрываются какие-то партнерские программы. Поэтому я думаю, что уверенность в завтрашнем дне, там она выше, чем здесь, и здесь люди просто не готовы смотреть далеко, на 3 года вперёд - это максимум. Как ты правильно сказал, полтора-два. Хотя мне и говорят, что можно здесь получить вот такой мультипликатор, но я, честно говоря, редко вижу такие истории.
- Я тоже. Скажи, пожалуйста, вот насколько реально жить в России или в Украине и иметь онлайн бизнес в США? Какие бизнесы лучше всего подходят для этого? Сейчас с тобой говорили про партнерский бизнес Amazon, но есть ещё более популярная модель - собственно Amazon FBA, которая по сути тоже предполагает удалённую работу. Насколько ты веришь в то, что можно здесь жить, и там зарабатывать в долларах?
- Я думаю, это вполне реально, вот как раз наш кейс, он это показал, потому что у них очень высокая стоимость труда, и в принципе наши SEO специалисты достаточно умны, чтобы делать топы там, на Западе, они понимают как работают поисковые системы. Я мало что расскажу про FBA, потому что не был продавцом на Amazon, но я думаю, наличие огромных групп в СНГ Фэйсбуке подтверждает что, очень много людей этим занимаются и это вполне реально.
- O.K., а что с оформлением? Вот я имею партнерский сайт, например, который работает в США и зарабатывает в долларах. Вот давай для Украины, как это выглядит. Как ты получал деньги, как ты легализовывал, что с налогами? Для этого нужно иметь компанию в США или нет? Как это работает?
- Нет, компанию не обязательно иметь в принципе для того чтобы получать деньги с Amazon можно зарегистрироваться в Payoneer, это посредник, который позволяет указать реквизиты счёта в Штатах, и здесь вывести уже на банковский счёт индивидуального предпринимателя в России в Украине это ФОПы, и в принципе это абсолютно рабочая схема. В случае продажи сайтов, деньги получаете сразу с Flippers на ваш счёт долларовый предпринимательский, поэтому с этим тоже проблем нет. Поэтому это меньшее, о чём бы я думал, это вот как оформиться, главное, как по мне, найти свою успешную модель. А дальше уже всегда есть варианты, есть юристы, которые могут подсказать.
- На какие ниши Amazon, ты считаешь, стоит обратить внимание сейчас с высоты твоего опыта?
- Ну я бы не шел вниз, в ниши FMCG сектора так называемого, там где в общем-то присутствуют все, да, это, например, товары для детей, детские игрушки, и вот тот факт, что Amazon снижает комиссии по ряду категорий, например, детские игрушки - снизилась комиссия до 3%...
- Комиссия партнёрская, как в твоём бизнесе, да?
- Да-да. Когда я получаю процент с продажи продукта если она в среднем 4-5 то вот уже например на детских игрушках 3% потому что Amazon представлен там очень хорошо. Это говорит о том что ему не нужно столько аффилиатов, он и так держит значительную долю рынка. Поэтому я обошёл все категории, которые не так популярны. Например, у нас один из сайтов был связан с оборудованием сложным, там меньше, естественно, поискового трафика. Но, с другой стороны, конкуренция гораздо меньше, и в принципе на 4-5% можно получать и с таких категорий товаров.
- А где посмотреть эти проценты, которые Amazon готов платить партнерскую программу? Это открытая информация, где-то на сайте у них можно увидеть?
- Да, при регистрации в личном кабинете есть табличка, и там по категориям расписано, какой процент. Например, если это одежда, обувь, то там от 6% люди будут получать, но дело в том, что мы тоже смотрим на категорию. Если это, например, одежда, то нужно понимать, что человек может заказать кроссовки, но если ему размер не подойдёт, это частая история, в Штатах я находил информацию, где в этой категории до 40% возврата, соответственно аффилиат тут ничего уже не получит. Поэтому мы выбираем те ниши, где человек приходит и делает один клик, где происходит покупка в один клик, обычно это вот такие товары, как корма для собак или фильтры для воды.
- Что ты можешь порекомендовать предпринимателю, решившему продать свой IT-бизнес? Вот как сделать его более привлекательным для покупателей? Я сейчас уже безотносительно Amazon проекта. Я вот так, в общем и целом. Что ты думаешь, нужно в первую очередь сделать со своей компанией, своим сайтом, чтобы вот продаться максимально быстро?
- На мой взгляд, нужно показать потенциальному покупателю, куда дальше развивать этот бизнес, куда масштабировать. Показать направление, обеспечить его поддержкой. Например, на первом сайте у нас это было 15 статей бонусом, хотя это стоит денег, да. Он должен понимать, что вы ему поможете, как продавец. И второе, на мой взгляд, он должен понимать, куда ему идти с этим сайтом, возможные варианты монетизации. Вот, мы например, честно рассказали покупателю о том, что нас не приняли в эту партнёрку, потому что у нас не было Paypal, для Украины он недоступен, и там, в этой партнёрке видели хороший потенциал для нашего сайта, как дополнительно монетизировать. И вот такие мысли, они очень важны для покупателя, куда идти, куда масштабировать проект в дальнейшем.
- Ты имеешь в виду, что, кроме партнерки Amazon, на одном и том же сайте можно подключить ещё какую-то другую партнерку и зарабатывать ещё по-другому каналу, да?
- Да, да. Можно писать отдельно статьи, которые будут посвящены другим магазинам. В рамках одного сайта мы можем ссылаться на разные партнёрские программы.
- Если локально сравнить российский и украинский IT-рынки, IT-предпринимателей - как считаешь, в чём разница основная?
- Я думаю, что на российском рынке всё-таки больше денег внутренних, и там люди смотрят больше на внутренний рынок, возможности его. В Украине их, денег, гораздо меньше, поэтому очень многие смотрят на Запад, поэтому, вот например у нас, если говорить о SEO, сложились такие сильные community сеошников. Это вот и конференция Nazapad, и такие крупные компании как Seoprofy, Буста, где люди в общем-то работают только на западные рынки, и я думаю, что вот то что кризис в Украине, он начался раньше. Отсутствие денег, оно привело к тому, что люди раньше здесь посмотрели на Запад, начали делать проекты там, чем в России где ресурсов больше и многие работают на внутренний рынок.
- В общем, такое преимущество получилось.
- Да.
- Как ты считаешь, что должно измениться на нашем рынке, я сейчас говорю уже про рынок в общем, СНГ там, Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, другие страны, - чтобы у нас стало больше сделок купли-продажи IT-бизнесов, да и бизнесов вообще?
- Я думаю - популяризацию, то есть писать больше успешных кейсов, потому что вот наличие кейсов как раз там, на западе, и вообще я для себя нашёл это интересной бизнес-моделью - создавать сайты под продажу. Раньше я как-то об этом не думал, но после того как я встречал успешные кейсы, действительно я понял, что у меня хорошая хорошая экспертиза, у меня, у моей команды вывод сайта в топы, и почему бы нам не заниматься этим направлением, если оно набирает обороты, как я вижу. И у Empire Flippers растут обороты, они периодически публикуются квартальные отчёты.Ну и я думаю, вы также развиваетесь активно в этом направлении.
- Чуть медленнее, чем Empire Flippers, к сожалению.
- Я думаю, всё впереди, и вот именно выход на внешние площадки, взаимодействие с блогерами, у которых есть уже своя аудитория. То есть главное - не развиваться в себе где-то, как часто бывает: компания создала сайт-визитку и что-то там пишут у себя в блоге и это никто не читает. То есть это постоянная дистрибуция контента, я думаю эта модель тоже станет популярной здесь, причём как для покупателей, так и для продавцов,и тех, и тех может стать больше. Потому что сейчас вот, общаясь с сео-специалистами, в частности амазонщиками, я вижу, что они изначально не мыслят о том, что когда-то их проект, возможно, будет продан, они это делают вот, скажем ухватить денег сейчас, как-то быстро там возможно сделать какие-то другие, обмануть партнерскую программу, заработать-урвать, зарегистрировать новый аккаунт. Вот нету такого долгосрочного мышления, что в общем-то ты должен создавать актив, который сможешь потом продать. И я думаю, нужно просто больше рассказывать рынку, что сайты можно покупать, продавать, и это придёт сюда тоже.
- По опыту моего общения с покупателями интернет-бизнесов, самый распространенный вопрос, особенно у новичков, заключается в том, что если бизнес такой активный, то зачем вообще его продают. Вот как ты считаешь, почему? Какие причины продажи наиболее распространены среди продавцов?
- Я не думаю, что продажа - это всегда плохо. Это не означает, что что-то не так, то есть это не обязательно. Например, в нашем случае я вижу, что наша экспертиза именно в SEO, в продвижении сайтов, но мы, например, создавая десятки сайтов, качественно не сможем их обслуживать, нам потребуется больше ресурсов, нанимать людей на обслуживание сайтов, поэтому нам проще поднять проект, его продать и строить следующий. У нас периодически сомнения, правильно ли мы сделали с первым проектом, что мы его продали, потому что он растет, всё с ним хорошо, и вот там действительно была проделана колоссальная работа по добыче очень хороших ссылок на сайт. И даже вот сейчас не всегда есть энтузиазм повторять путь нашего первого сайта, поэтому нужно исходить из того, кто есть продавец. Возможно ему просто нужны деньги. Часто бывает что это его детище, и всё с сайтом хорошо, просто нужно понимать мотивы. В нашем случае мотивы- это в принципе уже бизнес-модель.
- То есть, резюмируя твою мысль, есть предприниматели, у которых лучше получается создавать бизнес с нуля, вот из неопределённости, поднимать проекты, и есть другие предприниматели, условно назовем их генеральные директора, у которых лучше получается бизнес развивать уже работающий, уже созданный, масштабировать, его увеличивать команду и так далее?
- Да, да. Я думаю так, вот как раз первый покупатель - у него, как он написал, что у него было 9 сайтов, и он сейчас строит команду, то есть возможно как раз да это его: развитие, поддержка. Но изначально проанализировать на этапе создания для него сложнее, и он понимает, что он просто купит готовый готовый сайт, готовый бизнес, и просто будет его дальше развивать.
- Дмитрий, спасибо тебе большое за очень интересные ответы. Я сам узнал много нового. У нас есть такая традиция - мы в конце каждого выпуска просим порекомендовать собеседника какую-то интересную книгу, может быть художественную или по бизнесу, которая тебя в последнее время увлекла. Есть что порекомендовать?
- Скажу честно, в последнее время я не читал книг. Но вот последняя из них, которые читал, по памяти - это была книга "Rework. Бизнес без предрассудков", и в общем-то очень рекомендую, потому что это компания, которая создала проект Basecamp, они используют удаленный персонал, минимизировали расходы, и мне этот подход близок. Много используем у себя тоже, не делаем лишних движений, стараемся делать только то, что непосредственно приводит к результату. Могу эту книгу рекомендовать всем, кто ещё не прочёл.
- Спасибо тебе большое, учтём твою рекомендацию. Ещё раз благодарю за интервью, было очень полезно. Я тебе желаю удачи в твоих проектах, чтобы ты продавал бизнесы с ещё побольше мультипликатором, потому что предела нет, там бывает, Empire Flippers и по 60 продают, и по 70 - у них рекорд, поэтому и всё впереди.
- Да, спасибо, Алексей было приятно послушать, и я рад, что в СНГ тоже появляются такие проекты интересные, как твой, желаю, чтобы всё шло, развивалось, рынок рос.
- Спасибо, удачи!
